ABBA wraca, ale po co? Wszystko przez TikTok

17.09.2021

ABBA wraca na scen臋 po 40 latach. Ju偶 w listopadzie premiera p艂yty. B臋dzie te偶 trasa koncertowa. W tle tego powrotu Rafa艂 Hirsch widzi olbrzymie pieni膮dze, poniewa偶 dzi艣 muzyka jest zupe艂nie w innym miejscu ni偶 40 lat temu. Dzi艣 takie zespo艂y jak ABBA musz膮 鈥瀢alczy膰鈥 o ka偶dego dolara, szczeg贸lnie, 偶e obecnie muzyki s艂ucha si臋 g艂贸wnie w streamingach. Zmieni艂a si臋 tak偶e funkcja muzyki.

Dzi艣 warunki w 艣wiecie muzyki dyktuje aplikacja TikTok. Je艣li zesp贸艂 chce wypromowa膰 swoj膮 piosenk臋 musi dogada膰 si臋 z przedstawicielami TikToka. Rafa艂 Hirsch i Jaros艂aw Ku藕niar rozmawiaj膮 o nowej finansowej erze na rynku muzycznym.

Czytaj wi臋cej
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/abba-wraca-ale-po-co-wszystko-przez-tiktok/
KopiujSkopiowano

Transkrypcja

[00:00:51]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: W tym odcinku rewolucja muzyczna, bo to druga po ekonomii pasja Rafa艂a. ABBA po prawie 40 latach wraca na scen臋, a my sprawdzamy, czy robi to dla pieni臋dzy. Przy okazji szukamy got贸wki na muzycznym rynku i pokazujemy, jak TikTok wp艂ywa na listy przeboj贸w.

[00:01:15]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Masz sw贸j ulubiony utw贸r ABBY?

[00:01:17]

R. HIRSCH: Tak.

[00:01:18]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Zanu膰.

[00:01:19]

R. HIRSCH: Nie.

[00:01:22]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: I maska spad艂a - a codziennie na Twitterze puszczasz pi臋kne muzyczne wspomnienia. Teraz kiedy ABBA m贸wi: "S艂uchajcie, rozejrzeli艣my si臋 po tym rynku - wracamy". Popuka艂e艣 si臋 w czo艂o?

[00:01:34]

R. HIRSCH: Tak.

[00:01:35]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ja w og贸le nie wiedzia艂em, 偶e oni wszyscy wci膮偶 jeszcze 偶yj膮.

[00:01:38]

R. HIRSCH: Ja wiedzia艂em, 偶e 偶yj膮.

[00:01:39]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: I s膮 coraz m艂odsi.

[00:01:40]

R. HIRSCH: Swoj膮 drog膮 by艂 jaki艣 czas temu taki fajny dokument o ABBIE, tylko ju偶 nie pami臋tam, w kt贸rym serwisie, ale ogl膮da艂em go chyba rok temu i by艂 do艣膰 ciekawy. Zawsze tak jest, 偶e jak jaki艣 stary zesp贸艂 wraca, to sobie my艣lisz: „Co si臋 sta艂o?”.

[00:01:55]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale wracaj膮 dla kasy?

[00:01:56]

R. HIRSCH: Dla nich to musi by膰 wa偶na decyzja w 偶yciu i cz臋sto dochodzimy do wniosku, 偶e dla kasy wracaj膮.

[00:02:04]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ty jak czujesz?

[00:02:05]

R. HIRSCH: Sko艅czy艂a im si臋 ta kasa? Co zrobili z t膮 dotychczasow膮 kas膮? Tak sobie my艣l臋, 偶e to co dzieje si臋 na rynku muzycznym w ostatnich latach, zmusza coraz wi臋cej artyst贸w, kt贸rzy my艣leli, 偶e ju偶 s膮 na emeryturze, do podejmowania takiej decyzji, poniewa偶 przesta艂y si臋 sprzedawa膰 p艂yty na no艣nikach fizycznych. Jest rewolucja, je艣li chodzi o sprzeda偶 muzyki. W tej chwili kr贸luj膮 serwisy streamingowe. Oczywi艣cie ABBA jest popularnym zespo艂em, ale gdyby dok艂adniej przyjrze膰 si臋, czy ludzie sobie na Spotify puszczaj膮 ABB臉, to si臋 nagle oka偶e, 偶e nie ma ich a偶 tak du偶o. Lubisz ABB臉, ale nie masz potrzeby, 偶eby jej codziennie s艂ucha膰.

[00:02:43]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: I nie codziennie jeste艣 na weselu, 偶eby lecia艂a ABBA.

[00:02:46]

R. HIRSCH: W艂a艣nie. 20-30 lat temu jak byli艣my w erze p艂yt kompaktowych, a jeszcze wcze艣niej winylowych, to te p艂yty ABBY jako艣 sz艂y. Oczywi艣cie nie by艂y na pierwszych miejscach przez ca艂y czas, ale utrzymywa艂y w miar臋 sta艂y trend, wi臋c mieli sta艂y przych贸d. Ten sta艂y przych贸d pewnie si臋 sko艅czy艂, wi臋c masz do wyboru albo pojecha膰 w tras臋 koncertow膮, albo nagra膰 co艣 nowego. Oni pewnie nie czuj膮 si臋 fizycznie na si艂ach, 偶eby je藕dzi膰 w tras臋 koncertow膮.

[00:03:13]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Daj spok贸j, widzia艂em wczoraj zdj臋cia - oni wygl膮daj膮 jak Krzysztof Ibisz. Z ka偶dym kolejnym rokiem s膮 coraz m艂odsi. Pi臋knie s膮 zachowani.

[00:03:20]

R. HIRSCH: Bo przygotowali si臋 do zdj臋cia, ale na koncercie jeszcze musisz wykonywa膰 utwory muzyczne na instrumentach.

[00:03:28]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Nie chc臋, 偶eby艣my za daleko odeszli od w膮tku g艂贸wnego, czyli ekonomii jednak. My艣lisz, 偶e jedyny pow贸d to pieni膮dze, czy t臋sknota za fanami?

[00:03:36]

R. HIRSCH: My艣l臋, 偶e to te偶 nie jest do ko艅ca zawsze tak, 偶e to jest jedyny pow贸d. My艣l臋, 偶e jakie艣 kwestie emocjonalne te偶 graj膮 du偶膮 rol臋, 偶e oni chc膮 si臋 poczu膰 tak jak kiedy艣. Takie zespo艂y najcz臋艣ciej si臋 rozpadaj膮, kiedy pok艂贸c膮 si臋. W przypadku ABBY to by艂a niesamowita historia, bo oni jak si臋 rozpadali, to byli w zwi膮zkach ma艂偶e艅skich. Tam by艂y rozwody.

[00:04:02]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Opowiadaj.

[00:04:03]

R. HIRSCH: To by艂a niesamowita historia. To by艂y dwie pary, po czym jedni si臋 rozwiedli, i ju偶 b臋d膮c w trakcie rozwodu i po rozwodzie dalej nagrywali wsp贸lnie p艂yty, czyli zerwali ze sob膮 w 偶yciu prywatnym, ale w 偶yciu zawodowym dalej tworzyli zesp贸艂. Dla mnie to jest trudne do wyobra偶enia. Natomiast min臋艂o kolejnych 40 lat i mo偶e ju偶 po nich sp艂ywa ten rozw贸d, kt贸ry by艂 40 lat temu. To s膮 stare dzieje, mo偶e teraz ju偶 mog膮 dalej czerpa膰 rado艣膰 z tego, 偶eby co艣 nowego nagra膰.

[00:04:45]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Skoro szukamy pieni臋dzy... Dzisiaj rzeczywi艣cie od czas贸w tamtej ABBY, od czas贸w p艂yt CD i r贸偶nych innych jeste艣my w zupe艂nie innym miejscu, mamy wszystko streamowane. Chocia偶 ostatnio w Empiku widzia艂em specjalne miejsce, gdzie pojawi艂y si臋 winyle.

[00:05:00]

R. HIRSCH: Tak, bo winyle wr贸ci艂y. Jak masz te najpopularniejsze listy przeboj贸w, to tam jest taka g艂贸wna lista przeboj贸w, na kt贸r膮 sk艂adaj膮 si臋 streamingi, kt贸re s膮 przeliczane na egzemplarze sprzedanych p艂yt – chyba 10 tys. odtworze艅 to jakby艣 sprzeda艂 p艂yt臋 – s膮 downloady, czyli sprzeda偶 w internecie, kt贸ra nie zd膮偶y艂a urosn膮膰, a ju偶 ga艣nie, i s膮 stare no艣niki fizyczne. Je艣li chodzi o no艣niki fizyczne, to ten winyl zajmuje zdecydowanie wi臋cej miejsca ni偶 p艂yty kompaktowe w tej chwili. Natomiast rewolucja moim zdaniem te偶 polega na tym, 偶e zmieni艂a si臋 troszeczk臋 funkcja muzyki. M艂odzi ludzie dzisiaj wykorzystuj膮 muzyk臋 w nieco innych celach ni偶 wcze艣niej. Moim zdaniem przede wszystkim traktuj膮 muzyk臋 jako podk艂ad do tego, co sami tworz膮 w filmach, na YouTubie na TikToku. TikTok w艂a艣ciwie dzisiaj dyktuje warunki a propos tego, co si臋 najlepiej sprzedaje.

[00:06:13]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Mimo 偶e nie jest platform膮 streamuj膮c膮 muzyk臋.

[00:06:15]

R. HIRSCH: Tak, ale na TikToku sobie tworzysz sam r贸偶ne filmiki, kt贸re maj膮 30 sekund, i cz臋sto potrzebujesz podk艂adu muzycznego, kt贸ry jest bardzo wa偶n膮 cz臋艣ci膮, bo on dope艂nia co艣 艣miesznego itd. Wydaje mi si臋, 偶e nie mo偶esz wgra膰 tego, co chcesz, tylko masz tam bibliotek臋 r贸偶nych utwor贸w do wyboru. Ona jest bardzo szeroka, natomiast pewnymi marketingowymi chwytami oni promuj膮 to, podsuwaj膮 ci, kt贸ry podk艂ad wzi膮膰, i w ten spos贸b wp艂ywaj膮 na to, co de facto si臋 sprzedaje na rynku. W艂a艣ciwie je艣li chcesz wypromowa膰 jaki艣 nowy przeb贸j, to najpierw musisz si臋 dogada膰 z TikTokiem, 偶eby ci臋 wrzuci艂 w t臋 bibliotek臋, a potem jeszcze im zap艂aci膰, 偶eby ci臋 cz臋艣ciej podsuwa艂. Czyta艂em artyku艂 o tym, 偶e tego nie robi algorytm tak jak w Google czy na Facebooku, tylko to robi膮 ludzie. To jest team, kt贸ry wydaje decyzje. W zwi膮zku z tym, 偶e ta muzyka funkcjonuje g艂贸wnie jako podk艂ad w tej chwili, to po pierwsze ona nie musi by膰 skomplikowana, bo to jest podk艂ad, a po drugie te kawa艂ki nie musz膮 by膰 d艂ugie. Ile piosenka trwa? Przez ca艂e nasze 偶ycie piosenka trwa艂a trzy minuty, bo radio dyktowa艂o warunki. Teraz coraz wi臋cej tych najwi臋kszych przeboj贸w to s膮 dwie minuty, p贸艂torej minuty, bo nie potrzeba d艂u偶ej. Do podk艂adu na TikToku wystarczy ci 30 sekund.

[00:07:53]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tam si臋 zaczyna艂o od pi臋tnastosekundowych uj臋膰, a dzisiaj oni id膮 ju偶 coraz d艂u偶sze formy i coraz d艂u偶sze tre艣ci, wi臋c my艣l臋, 偶e nied艂ugo jedenastominutowy King Crimson b臋dzie idealnie pasowa艂.

[00:08:03]

R. HIRSCH: Pytanie jak odbiorcy znios膮 d艂u偶sz膮 tre艣膰. Ja si臋 nie zdziwi臋, jak za pi臋膰 lat, je艣li ten trend si臋 utrzyma, b臋dziemy odpala膰 sobie jak膮艣 list臋 przeboj贸w i tam top 20 b臋dzie trwa膰 20 minut, bo ka偶da z piosenek b臋dzie mia艂a minut臋.

[00:08:20]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: A nie weekend ca艂y. Jak popatrzysz dzisiaj na ten rynek muzyczny, to tam jednak wci膮偶 jest ogromna kasa.

[00:08:28]

R. HIRSCH: Tak. Jest ogromna kasa i wida膰 te偶, 偶e jak ju偶 wejdziesz na ten top, to w艂a艣ciwie trudno ci臋 z niego zepchn膮膰, dlatego 偶e to polega na streamingu, czyli jak co艣 polubisz, to mo偶esz sobie to puszcza膰 w k贸艂ko. Jak listy przeboj贸w zale偶a艂y od sprzeda偶y p艂yt, to p艂yt臋 kupowa艂e艣 raz. Wi臋c w przypadku takiego rynku, kt贸ry opiera艂 si臋 na sprzeda偶y fizycznych no艣nik贸w, to on na szczycie by艂 bardziej dynamiczny, poniewa偶 co tydzie艅 wychodzi艂y nowe p艂yty. W latach 60. kiedy ten rynek by艂 w takiej fazie, te popularne zespo艂y pr贸bowa艂y jak najcz臋艣ciej wydawa膰 nowe p艂yty…

[00:09:16]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Zacz膮艂em w艂膮cza膰 co艣, co mi zapad艂o w pami臋ci. Chcia艂em zobaczy膰, ile odtworze艅 ma nowy kawa艂ek Maty, Quebonafide i Malika od chwili, kiedy go wypu艣cili. Nie przerywam ci, zerkn臋 tylko.

[00:09:26]

R. HIRSCH: Wypu艣cili dzisiaj?

[00:09:27]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ja wczoraj trafi艂em, mo偶e wyszed艂 wcze艣niej.

[00:09:28]

R. HIRSCH: ABBA wczoraj wysz艂a, s艂ucha艂em wczoraj wieczorem. Nie wiem, po co oni to zrobili, szargaj膮 legend臋. W ka偶dym razie kiedy艣 by艂o tak, 偶e jak wytw贸rnia widzia艂a, 偶e on si臋 dobrze sprzedaje, to mu kaza艂a natychmiast nagrywa膰 nast臋pn膮 p艂yt臋, 偶eby jak najwi臋cej nowego materia艂u dostarcza膰 klientom i zarobi膰 na tym jak najwi臋cej pieni臋dzy. Sztuk臋 przeci膮gania czasu, w kt贸rym p艂yta si臋 najlepiej sprzedaje, opanowa艂 Michael Jackson w latach 80., kiedy wyda艂 p艂yt臋 „Thriller” i si臋 okaza艂o, 偶e ta p艂yta sk艂ada si臋 z 10 singli, w艂a艣ciwie jest zbudowana tak jak sk艂adanka najwi臋kszych przeboj贸w, tylko 偶e to by艂y nowe utwory, ale on potem co trzy miesi膮ce wypuszcza艂 nast臋pny, nast臋pny, nast臋pny. To trwa艂o 3-4 lata. Potem wyda艂 nast臋pn膮 p艂yt臋 „Bad” i zrobi艂 to samo. Wcze艣niej arty艣ci wydawali p艂yt臋 co roku mniej wi臋cej, taki by艂 cykl wydawniczy. Beatlesi wydawali p艂yty co kilka miesi臋cy, po dwie w roku.

[00:10:30]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale te偶 z uwagi na kas臋?

[00:10:32]

R. HIRSCH: Tak, poniewa偶 wtedy jeszcze nie nauczono si臋, 偶e nie musisz wypuszcza膰 ci膮gle du偶ej p艂yty z 10 piosenkami. Mo偶esz najpierw wypu艣ci膰 du偶膮 p艂yt臋, a potem dodatkowo wypuszcza膰 to na singlach i tam dodawa膰 jakie艣 dodatkowe materia艂y, kt贸re sprawi膮, 偶e ludzie i tak b臋d膮 je kupowa膰. To by艂o 15 lat p贸藕niej, w latach 80. Wtedy nagle si臋 okaza艂o, 偶e mo偶esz du偶膮 p艂yt臋 wydawa膰 raz na pi臋膰 lat, a nie raz na rok, je艣li jeste艣 popularnym artyst膮 – jak wtedy Michael Jackson. Teraz jest zupe艂nie inaczej, bo teraz w艂a艣ciwie nie ma po co wypuszcza膰 nowych p艂yt. Jak wypromujesz na TikToku kawa艂ek, kt贸ry nagra艂e艣 trzy lata temu, ale si臋 nie sprzeda艂 i nikt nie zauwa偶y艂, 偶e go wypu艣ci艂e艣, jako艣 go tak zachachm臋cisz marketingowo, 偶e on jednak chwyci w serwisach, to mo偶esz by膰 bogiem po latach. Jak ju偶 to z艂apiesz, to to mo偶e trwa膰 i trwa膰, i trwa膰, wi臋c po co nagrywa膰 nowe rzeczy?

[00:11:22]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale masz ABB臉, kt贸ra wraca nie po roku przerwy, tylko po prawie 40 latach.

[00:11:28]

R. HIRSCH: ABBA jest zupe艂nie inn膮 histori膮, kontrastem do tego wszystkiego, co si臋 dzieje.

[00:11:32]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale oni musz膮 wr贸ci膰 z now膮 muzyk膮, 偶eby zarabia膰? Jak to b臋dzie wygl膮da艂o twoim muzycznym zdaniem?

[00:11:40]

R. HIRSCH: Nie jestem pewien, czy za powrotem ABBY kryje si臋 jaka艣 strategia marketingowa, polegaj膮ca na tym, 偶e spr贸bujemy zmieni膰 rzeczywisto艣膰 tak, 偶e teraz znowu ABBA b臋dzie kr贸lowa膰 we wszystkich serwisach m艂odzie偶owych i dzi臋ki temu z powrotem wbijemy si臋 w ten top i b臋dziemy z tego 偶y膰.

[00:12:00]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Przy okazji informacji o tym, 偶e ABBA wraca, pojawi艂o si臋, 偶e wydaj膮 nowy album "Voyage", daj膮 seri臋 koncert贸w w Londynie, ale avatary ABBY pojawi膮 si臋 na scenie, wi臋c oni nawet fizycznie nie musz膮 by膰 tam dostarczeni. I robimy pieni膮dze.

[00:12:18]

R. HIRSCH: Ja ju偶 wiele lat temu czeka艂em, kiedy to si臋 zacznie, 偶e b臋d膮 koncerty w wykonaniu avatar贸w.

[00:12:25]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Po raz pierwszy mo偶esz by膰 na w艂asnym koncercie. Siedzisz sobie w domu i patrzysz, jak ludzie w Londynie s膮 na twoim koncercie, ciebie fizycznie tam nie ma, a ludzie dalej si臋 zajebi艣cie bawi膮. Super sprawa. To jest dopiero model biznesowy.

[00:12:38]

R. HIRSCH: Siedzisz w domu?

[00:12:40]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Cz艂onkowie ABBY skoro nie b臋d膮 na tym koncercie, bo tam b臋d膮 ich avatary, to oni mog膮 ogl膮da膰 sobie z domu ten koncert.

[00:12:51]

R. HIRSCH: Chodz膮c par臋 lat temu na Open’er Festival – czekam, kiedy znowu si臋 wydarzy – cz臋sto sobie my艣la艂em, ile ci ludzie, kt贸rzy wtedy byli m艂odzi, przegapili, 偶e nie by艂o takich festiwali w Polsce w latach 70. Wyobra偶a艂em sobie kto m贸g艂by przyjecha膰 na takiego Open’era w ’72 roku. Pomy艣la艂em sobie, 偶e jak wejdzie ju偶 bardziej upowszechniona technologia hologramowa, to b臋dzie mo偶na zorganizowa膰 taki koncert dla tych wszystkich sze艣膰dziesi臋ciolatk贸w. Zorganizowa膰 festiwal, na kt贸rym wyst膮pi膮 The Rolling Stones, Led Zeppelin, Queen jako dwudziestopi臋ciolatkowie.

[00:13:44]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: A propos Stones贸w, tam mamy po偶egnanie legendy i w przypadku avatara w sumie mo偶na by wskrzesza膰 te偶 ludzi, kt贸rzy ju偶 nie 偶yj膮. Taki koncert wskrzeszonego Jacksona te偶 jest, cholera, mo偶liwy. Tylko kto b臋dzie na tym dzisiaj zarabia艂? - jego rodzina ju偶 si臋 tak podzieli艂a, 偶e hej.

[00:13:57]

R. HIRSCH: Kto艣 musia艂by si臋 odwa偶y膰 i sprawdzi膰, bo jednak trzeba by zainwestowa膰 du偶e pieni膮dze w to i nie wiadomo, czy one si臋 zwr贸c膮. Mo偶e by si臋 okaza艂o, 偶e mo偶emy chodzi膰 na koncerty Davida Bowiego? Ja do dzisiaj 偶a艂uj臋, 偶e to przegapi艂em.

[00:14:15]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale poszed艂by艣 na avatarowy koncert Bowiego?

[00:14:16]

R. HIRSCH: W艂a艣nie jestem ciekaw, czy ludzie byliby ch臋tni. Koncert sk艂ada si臋 z artysty i z widowni. Je艣li widownia reagowa艂aby tak jak na prawdziwym koncercie, to w艂a艣ciwie czemu nie? De facto na wi臋kszo艣ci koncert贸w i tak s艂abo widzisz, co jest na scenie, bo jeste艣 daleko i ci zas艂aniaj膮. To nie jest tak jak w kinie, 偶e siedzisz blisko w fotelu i ogl膮dasz. Tylko muzyka lecia艂aby z playbacku.

[00:14:42]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Nie ma artysty sensu stricto, ale mo偶e jest kto艣, kto tam przygrywa na 偶ywo?

[00:14:48]

R. HIRSCH: 呕e kto艣 inny gra?

[00:14:49]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tak.

[00:14:50]

R. HIRSCH: Wydaje mi si臋, 偶e to ju偶 by艂oby za du偶e oszustwo.

[00:14:52]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Oszustwem te偶 jest to, 偶e postawisz avatara.

[00:14:56]

R. HIRSCH: To jest oszustwo, ale to jest te偶 nostalgia. Uwa偶am, 偶e na nostalgii mo偶na du偶o pieni臋dzy zarabia膰.

[00:15:02]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Trzymamy si臋 tytu艂u audycji Ekonomicznie. Teraz wyobra偶am sobie taki moment, w kt贸rym przychodzisz na koncert i oni m贸wi膮 ci tak: "Mo偶esz wej艣膰 i pos艂ucha膰 tylko fragment贸w muzyki, patrz膮c na du偶y ekran. Avatar mo偶e sta膰 bli偶ej ciebie, to wtedy zap艂acisz wi臋cej. Avatar mo偶e za艣piewa膰 dla ciebie w twoim telefonie, kt贸ry mo偶esz w艂膮czy膰. Oto specjalny kod, ale zap艂a膰 dodatkowo".

[00:15:24]

R. HIRSCH: M贸wisz o segmentacji rynku.

[00:15:25]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Na przyk艂ad. Nie mo偶e tak to wygl膮da膰?

[00:15:27]

R. HIRSCH: Mo偶e. Wtedy si臋 otwiera wiele r贸偶nych mo偶liwo艣ci. Gdyby si臋 okaza艂o, 偶e ludzie w to id膮, 偶e jest na to popyt, jest rynek, to mo偶esz ten rynek pr贸bowa膰 kszta艂towa膰 i wymy艣la膰 r贸偶nego rodzaju dodatkowe us艂ugi. Natomiast wydaje mi si臋, 偶e jednak warunkiem by艂oby to, 偶e to by艂by jaki艣 oryginalny stary koncert, a nie 偶e kto艣 inny gra. Na przyk艂ad idziesz na koncert Davida Bowiego z ’74 roku z The Fillmore w San Francisco. Ten koncert si臋 faktycznie odby艂, kto艣 go na szcz臋艣cie wtedy nagra艂, wi臋c jest oryginalny zapis, puszczasz go i dodajesz do tego hologramy, kt贸re wygl膮daj膮 tak jak ten zesp贸艂 wtedy wygl膮da艂.

[00:16:15]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Dzisiaj kiedy patrz臋 sobie na te zdj臋cia pokazane w dniu og艂oszenia, 偶e ABBA wraca, to oni wygl膮daj膮 jak czasem testerzy gier komputerowych w takim wirtualnym studiu. Maj膮 te czujniki ponak艂adane na kostiumy... Jak spojrza艂em wczoraj na to zdj臋cie, to my艣la艂em, 偶e te twarze s膮 wklejone z automatu. Tak to b臋dzie wygl膮da艂o.

[00:16:38]

R. HIRSCH: Trudno mi si臋 odnie艣膰, bo nie widzia艂em ich zdj臋膰, tylko pu艣ci艂em sobie na Spotify te dwie piosenki.

[00:16:43]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Kt贸re?

[00:16:44]

R. HIRSCH: Oni dwie opublikowali.

[00:16:46]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: M贸wisz o tych nowych. My艣la艂em, 偶e swoje ulubione.

[00:16:49]

R. HIRSCH: Ulubione mam r贸偶ne.

[00:16:50]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: I nie chcesz nuci膰... Rafa艂, ja za to zap艂ac臋.

[00:16:54]

R. HIRSCH: Nie… Ty pierwszy.

[00:17:00]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Je艣li m贸wisz o tym, 偶e to si臋 tak bardzo pozmienia艂o... Mamy TikToka, kt贸ry nadaje trendy tak jak m贸wisz i wszyscy tam biegn膮, ale z drugiej strony mamy winyle. Mi臋dzy winyl a TikTokiem jest przepa艣膰.

[00:17:13]

R. HIRSCH: To si臋 polaryzuje. Mam wra偶enie, 偶e winyle kupuj膮 ludzie, kt贸rzy wyro艣li w tej tradycji wcze艣niejszej, czyli im muzyka s艂u偶y do s艂uchania. Jak popatrzysz na listy przeboj贸w najlepiej sprzedaj膮cych si臋 na winylach, to bardzo cz臋sto s膮 wznowienia jakich艣 klasycznych album贸w sprzed 30-40 lat. Nowa muzyka te偶 tam si臋 oczywi艣cie sprzedaje, ale to jest najcz臋艣ciej muzyka rockowa w艂a艣nie, czyli ta, kt贸ra na listach streamingowych radzi sobie s艂abo. Jak sobie otworzysz na Spotify top 50 w Polsce, to tam nie ma muzyki rockowej prawie w og贸le. Jest sam polski hip-hop i pop. Tam najbardziej rockow膮 rzecz膮 jest Dawid Podsiad艂o, kt贸ry moim zdaniem jest muzykiem rockowym, ale mo偶na sobie wyobrazi膰 znacznie bardziej rockowe rzeczy ni偶 Dawid Podsiad艂o. On jest niezwykle utalentowany muzycznie swoj膮 drog膮. Generalnie w streamingu kr贸luje zupe艂nie inny rodzaj muzyki, ni偶 ten, kt贸ry si臋 sprzedaje na winylach, wi臋c wida膰, 偶e te winyle musi kupowa膰 kto艣 inny. To jest inny segment tego rynku, ni偶 to, co dzieje si臋 w tej chwili w internecie. Natomiast na sprzeda偶, na rynek, na przychody z muzyki zdecydowanie najwi臋kszy wp艂yw ma w tej chwili jednak internet. To co si臋 dzieje w tym internecie wskazuje na to, 偶e – tak jak m贸wi艂em – generalnie zmienia si臋 funkcja muzyki, ludzie potrzebuj膮 tej muzyki w innych celach. To jest cz臋sto funkcja towarzysz膮ca, kt贸ra gdzie艣 tam ma lecie膰 w tle i tak w艂a艣ciwie to nie musi by膰 skomplikowane. Jeden z moich ulubionych youtuber贸w, kt贸ry nagrywa audycje o muzyce – Rick Beato – niedawno zrobi艂 taki odcinek, w kt贸rym t艂umaczy艂 bardzo ciekawie na przyk艂adach, 偶e muzyka zrobi艂a si臋 w tym momencie taka leniwa i prosta, poniewa偶 nie ma potrzeby robi膰 niczego wi臋cej. Kiedy艣, 偶eby stworzy膰 przeb贸j, trzeba by艂o jakiego艣 talentu i du偶o pracy tak naprawd臋. Inna sprawa jest te偶 taka, 偶e kiedy艣, 偶eby zrobi膰 jaki艣 przeb贸j, potrzebna by艂a praca grupy ludzi, to by艂y kilkuosobowe zespo艂y. W tej chwili w艂a艣ciwie mo偶esz to robi膰 sam na komputerze w domu. Czyta艂em te偶 takie opinie, 偶e generalnie to jest znak czas贸w, 偶e spo艂ecze艅stwo jest takie, 偶e wi臋cej ludzi siedzi w domu i siedzi przed komputerem. Dzieci nie wychodz膮 na podw贸rko, bo nie ma podw贸rek, graj膮 w gry i dorasta ca艂e spo艂ecze艅stwo, kt贸re jest przyzwyczajone do tego, 偶e umawiasz si臋 na randk臋 przez internet, a nie na dyskotece. Potem pracujesz zdalnie…

[00:20:00]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ta艅czysz w internecie z t膮 dziewczyn膮, kt贸r膮 pozna艂e艣 w sieci. My艣l臋 sobie o muzyce sk艂adanej dzisiaj te偶 przez wielu muzyk贸w, 偶e ty nagrasz jaki艣 sampelek u siebie w domu w Londynie, kto艣 dogra co艣 w San Francisco, kto艣 to z艂o偶y w 呕yrardowie i ju偶.

[00:20:17]

R. HIRSCH: Tak, 偶e to jest projekt biznesowy jak ka偶dy inny, kt贸ry powstaje na zasadzie wymiany maili. Jest jaki艣 project manager i to sk艂ada na koniec.

[00:20:27]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Nawet to co si臋 dzieje w przypadku podcast贸w - za chwil臋 o tym 艂膮czeniu muzyki i podcast贸w chcia艂em te偶 pogada膰 - ten moment, w kt贸rym je偶eli z艂o偶ymy sobie razem zajebist膮 muzyk臋, to my opublikujemy j膮 na wszystkich serwisach streamingowych w jednej chwili w艂a艣ciwie i ju偶 mo偶emy nawet pr贸bowa膰 na nich zarabia膰, bo wszystkie te serwisy zaczynaj膮 kombinowa膰 z tym, 偶eby pozwala膰 zak艂ada膰 paywalle. Wi臋c je偶eli to jest fajne, to ten pr贸g wej艣cia na rynek muzyczny, tak偶e finansowo, jest 偶aden.

[00:20:53]

R. HIRSCH: Tak. Tylko akurat rynek muzyczny jest taki, 偶e bardzo niewielu jest takich artyst贸w, kt贸rzy sobie mog膮 pozwoli膰 na to, 偶eby w艂a艣nie sobie zainstalowa膰 ten paywall. Kiedy艣 niewielu by艂o takich artyst贸w, kt贸rzy mogli sobie pozwoli膰 na to, 偶eby samodzielnie wyda膰 p艂yt臋. Pierwsze zrobi艂o to chyba Radiohead 20-par臋 lat temu i to by艂 biznesowy szok na rynku, 偶e byli self publisherami i 偶e zrobili to z sukcesem. To by艂o wtedy niesamowite, poniewa偶 w zwi膮zku z tym, 偶e to nie sz艂o oficjalnym kana艂em, tego te偶 nie 艂apa艂y 偶adne listy przeboj贸w. Wszyscy wiedzieli, 偶e to jest najwi臋kszy przeb贸j w tym momencie i nie by艂o tego na 偶adnych listach nigdzie. Wydali to w tradycyjnym kanale rok p贸藕niej dopiero.

[00:21:37]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: To te偶 jest o tyle fajne i bardzo bliskie temu 艣wiatu, kt贸ry mamy dzisiaj, 偶e je偶eli muzyk ma swoich fan贸w i swoj膮 spo艂eczno艣膰, to oni te偶 maj膮 nieograniczony bezpo艣redni dost臋p do nich. Nigdy tak to nie wygl膮da艂o.

[00:21:52]

R. HIRSCH: Podsiad艂o, Mata pewnie te偶…

[00:21:56]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: M贸wisz, 偶e nie wszyscy?

[00:21:57]

R. HIRSCH: Nie wszyscy. Ilu jest Dawid贸w Podsiad艂o?

[00:22:04]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: My艣l臋 o tej relacji ze spo艂eczno艣ci膮, 偶e jak jej powiesz: "Kochacie mnie, to ja wypuszczam w takim wydaniu p艂yt臋", albo "Nagram dla was p艂yt臋, a tutaj macie Patronite, wi臋c si臋 zrzu膰cie na to, 偶ebym m贸g艂 nagra膰".

[00:22:17]

R. HIRSCH: P艂yta za co 艂aska.

[00:22:20]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Du偶e, powa偶ne gazety te偶 tak robi膮, 偶e to jest moment takiego donation, ale donation w jakim艣 konkretnym celu. To co robi膮 byli dziennikarze Programu Trzeciego na Patronite, to te偶 jest taki moment. Kto艣 robi dobr膮 robot臋, b臋dzie przygotowywa艂 te audycje, ale za donation. To si臋 dzieje, ludzie chc膮 w tym partycypowa膰, wi臋c fajne jest to, 偶e ten pr贸g wej艣cia w muzyk臋 rzeczywi艣cie jest ni偶szy. Ostatnio z tego rynku muzycznego - te偶 zastanawiam si臋, czy to jest kwestia pieni臋dzy - by艂a historia Aerosmith, kt贸re przenios艂o si臋 ca艂kowicie do Universal Music Group z ca艂膮 swoj膮 muzyk膮. Wydawa艂o mi si臋, 偶e to s膮 ju偶 takie przebrzmia艂e legendy, kt贸re mo偶e i kr膮偶膮 jeszcze po 艣wiecie z koncertami, 偶eby zarabia膰, ale to jest ju偶 prehistoria. Okazuje si臋, 偶e ten pieni膮dz wci膮偶 kr膮偶y wok贸艂 takich zespo艂贸w, koncert贸w itd. Wci膮偶 si臋 zarabia g艂贸wnie na koncertach dzisiaj?

[00:23:10]

R. HIRSCH: Od roku nie, bo jest COVID.

[00:23:12]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: W tym sensie tak.

[00:23:13]

R. HIRSCH: Wi臋c trzeba sobie radzi膰 w jaki艣 inny spos贸b. Pami臋tam wypowied藕 lidera Metalliki sprzed paru lat, kt贸ra rzuci艂a si臋 w trzyletni膮 tras臋 koncertow膮 – oni nie s膮 tak starzy jak Stonesi, ale te偶 nie s膮 ju偶 m艂odzi – i on w kt贸rym艣 wywiadzie szczerze powiedzia艂, 偶e ma tak膮 perspektyw臋, 偶e b臋dzie koncertowa艂 do ko艅ca 偶ycia, bo go nie sta膰 na to, 偶eby nie koncertowa膰.

[00:23:40]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Jak to?

[00:23:41]

R. HIRSCH: Bo p艂yty si臋 nie sprzedaj膮. Oczywi艣cie Metallica ma szerok膮 grup臋 fan贸w, ja te偶 si臋 do nich zaliczam, ale nie mam potrzeby codziennego odpalania na Spotify jakiej艣 p艂yty Metalliki.

[00:24:00]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale nie czujesz, 偶e jak odpalisz, to on b臋dzie lepiej 偶y艂 i nie b臋dzie musia艂 stale je藕dzi膰 po 艣wiece?

[00:24:03]

R. HIRSCH: Ja s艂ucham bardzo du偶o muzyki r贸偶nej, natomiast czas nie jest z gumy i nie musz臋 ci膮gle s艂ucha膰 tego, czego s艂ucha艂em 30 lat temu.

[00:24:12]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Powinni艣my przygotowa膰 taki specjalny odcinek premium Ekonomicznie dla wszystkich gigant贸w muzyki - co robi膰 z tymi pieni臋dzmi, 偶eby nie musie膰 koncertowa膰 do ko艅ca 偶ycia. To jest trop. Je偶eli oni zarobili historycznie X pieni臋dzy - my艣l臋 z powrotem o ABBIE - to musieli co艣 spieprzy膰, 偶e to nie dzia艂a na nich ca艂y czas.

[00:24:34]

R. HIRSCH: Min臋艂o sporo czasu, mo偶e po prostu je wydali. Teraz zrobi臋 ryzykown膮 wolt臋 – by膰 mo偶e to wszystko jest wp艂yw rekordowo niskich st贸p procentowych na 艣wiecie? Wyobra藕 sobie ABB臉, kt贸ra zarobi艂a kup臋 pieni臋dzy i 偶yje z odsetek. Nagle dochodzisz w swoim 偶yciu do momentu, w kt贸rym odsetki s膮 zerowe.

[00:24:56]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Nie zdywersyfikowa艂e艣 portfela, chcesz 偶y膰 tylko z odsetek?

[00:25:01]

R. HIRSCH: Mo偶e oni dywersyfikowali bezpiecznie ten portfel i w艂o偶yli go tylko w r贸偶nego rodzaju obligacje. Wszystkie obligacje na 艣wiecie maj膮 rekordowo niskie odsetki – niekt贸re nawet ujemne. Efekt jest taki, 偶e nagrywasz p艂yt臋. De facto mo偶esz w艂a艣ciwie wysnu膰 z tego wniosek, 偶e te rekordowo niskie stopy procentowe sprzyjaj膮 produktywno艣ci, bo oni wyprodukowali co艣, czyli to dzia艂a tak jak powinno dzia艂a膰. Wszystkie banki centralne o tym m贸wi膮, 偶e obni偶aj膮 stopy procentowe w艂a艣nie po to, 偶eby pobudzi膰 aktywno艣膰 gospodarcz膮. W przypadku ABBY pobudzili. Obni偶yli stopy do zera – Szwedzi ju偶 wiele lat temu jako jedni z pierwszych – i po paru latach jest efekt w postaci nowej p艂yty ABBY.

[00:25:45]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: To 艂adne, bo nie b臋dzie si臋 ju偶 m贸wi艂o, 偶e banki centralne drukuj膮 pieni膮dze, tylko t艂ocz膮 p艂yty. To jest co艣 takiego, co p贸藕niej b臋dzie mo偶na kupi膰 na stacji benzynowej, kiedy pojedziemy tankowa膰 bardzo drogie paliwo. O nim chcieliby艣my tak偶e pogada膰 w jednym z odcink贸w, kt贸ry w naszym kalendarzu ju偶 za chwil臋. Nucimy co艣 na koniec, czy zdamy si臋 na stream?

[00:26:12]

R. HIRSCH: Nie nucimy.

[00:26:13]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Zrobi艂em tak膮 cisz臋, bo podejrzewam, 偶e nasi s艂uchacze co艣 tam pod nosem sobie nuc膮. Wracaj膮c na chwil臋 do po艂膮czenia s艂owa i muzyki... Spotify jest bardzo bliskie - ju偶 w niekt贸rych miejscach to testuje - takiej mo偶liwo艣ci, 偶eby艣my teraz na przyk艂ad nagrywaj膮c swoj膮 audycj臋 podcastow膮, od razu wiedzieli 偶e mamy 10 utwor贸w, kt贸re chcemy wykorzysta膰 w tej audycji, i one z automatu nam si臋 pi臋knie po艂膮cz膮 i b臋dzie to w艂a艣ciwe radio zrobione just like that.

[00:26:46]

R. HIRSCH: Spotify te偶 jest ze Szwecji.

[00:26:48]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: To prawda. To w fajn膮 stron臋 idzie. Ten moment, w kt贸rym zn贸w b臋dzie to te偶 dla muzyk贸w jaki艣 nowy rodzaj biznesu, bo nagle pojawi膮 si臋 w takim miejscu, w kt贸rym do tej pory ich nie by艂o.

[00:27:00]

R. HIRSCH: Tak. Nie s艂ysza艂em o tym wcze艣niej, ale to brzmi bardzo ciekawie.

[00:27:10]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Robisz klik, to ci si臋 samo 艂膮czy i ty wystawiasz ludziom w艂a艣ciwie audycj臋 radiow膮 on demand.

[00:27:15]

R. HIRSCH: To jest idealnie dla mnie. Nie mog臋 si臋 doczeka膰. Co z ZAiKS-ami wtedy?

[00:27:21]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: To b臋dzie rozliczone. Spotify to rozliczy, wi臋c tak naprawd臋 ty dostajesz w艂a艣nie 艣cie偶k臋 muzyczn膮. Rafa艂 jest bzikiem muzycznym i to ju偶 wiemy. Wys艂a艂 cudowny utw贸r, kt贸ry mo偶e naprawd臋 fajnie otwiera膰 nasz膮 audycj臋, ale chcemy to zrobi膰 na legalu, wi臋c jak zapukali艣my do ZAIKS-u, powiedzieli艣my, 偶e chcieliby艣my podpisa膰 umow臋 i wykorzysta膰 ten utw贸r, to czekamy, bo oni przez Watykan wysy艂aj膮 t臋 umow臋, wi臋c to chwil臋 trwa. Mieli si臋 to i mieli, ale jak ju偶 odpalimy wrotki...

[00:27:46]

R. HIRSCH: Przez Watykan rowerem.

[00:27:48]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Jak odpalimy muzyczne wrotki, to b臋dzie Muzycznie i Ekonomicznie. Bardzo dzi臋kuj臋, Rafa艂.

[00:27:53]

R. HIRSCH: Dzi臋ki.

Dzi臋kujemy za twoj膮 uwag臋. Oce艅 nasz膮 rozmow臋 – mo偶e by膰 艣piewaj膮co. Twoja opinia zostawiona na Apple Podcasts pozwala us艂ysze膰 te audycje wi臋kszej grupie ludzi. Daj nam 5 gwiazdek i skomentuj, to pomaga si臋 rozwija膰. Zasubskrybuj tak偶e inne podcasty od Voice House, znajdziesz je na ka偶dej platformie podcastowej, w ka偶dym kanale social media. Zapraszamy te偶 na stron臋 Voice House po wi臋cej dobrej tre艣ci.

Prowadz膮cy

Rafa艂 Hirsch

Dziennikarz specjalizuj膮cy si臋 w tematyce gospodarczo-ekonomicznej. Obecnie zwi膮zany z Business Insider oraz TOK FM. Wcze艣niej wsp贸艂pracowa艂 m.in. z „Dziennikiem Gazet膮 Prawn膮”.

Jaros艂aw Ku藕niar
Ku藕niar Media

Multiinstrumentalista. W艂a艣ciciel Ku藕niar Media. Jego do艣wiadczenie radiowe, prasowe, sceniczne i telewizyjne, pomaga w 艣wiecie budowania marek osobistych. Wsp贸lnie z klientami rozwija ich wizje i nadaje kszta艂t. Buduje nowe platformy dla relacji z odbiorcami, szkoli i inspiruje.

Pozosta艂e odcinki (112)

Do艂膮cz do Voice House Club

Twoje ulubione autorki i autorzy, kt贸rych znasz z naszych podcast贸w, przygotowuj膮 dla Ciebie specjalne serie odcink贸w. Dajemy wiedz臋, poszerzamy horyzonty, m膮drze bawimy i pomagamy si臋 rozwija膰 w przyst臋pny spos贸b.

Zamknij
U偶ywamy cookies, 偶eby indywidualnie odpowiada膰 na potrzeby s艂uchaczy. Zasady przechowywania i dost臋pu do plik贸w cookies mo偶esz zmieni膰 w ustawieniach swojej przegl膮darki.