Jesie艅 w biurze?

04.06.2021

Wiele firm og艂asza od jesieni stopniowy powr贸t do biur – cho膰 przewidywania jeszcze w 2020 r. by艂y inne. Wci膮偶 du偶o m贸wi si臋 o o hybrydowym systemie pracy. Ale nie jest to prosta, zero-jedynkowa decyzja.

Po pierwsze, nawet system hybrydowy nie jest odpowiedzi膮 dla wszystkich wewn膮trz organizacji, zw艂aszcza w tych rozbudowanych. Po drugie, nieodpowiedzialno艣ci膮 by艂oby zapomina膰 o tym, 偶e kryzys mo偶e wr贸ci膰. Niekt贸re bran偶e na pewno w wi臋kszo艣ci, je艣li nie w og贸le, pozostan膮 w online鈥檌e. Inne spr贸buj膮 wr贸ci膰 do pracy stacjonarnej. Kt贸re? Jak b臋dzie wygl膮da膰 postpandemiczne biuro? Na pewno nie b臋dzie miejscem dla wszystkich. Pos艂uchajcie Bartka Pucka i Jaros艂awa Ku藕niara.

Czytaj wi臋cej
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/jesien-w-biurze/
KopiujSkopiowano

Transkrypcja

[00:01:00]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Szczepionki w drodze, Bartek i ja ju偶 prawie w ca艂o艣ci zaszczepieni, wi臋c b臋dziemy troch臋 bardziej bezpieczni. Mnie to interesuje, dlatego 偶e znowu otworzy si臋 przede mn膮 艣wiat podr贸偶y, ale s艂ysz臋, 偶e na jesieni sporo du偶ych firm zaczyna ju偶 zapowiada膰 swoim pracownikom powr贸t do biur. Pomy艣la艂em, Bartek, 偶e to mo偶e by膰 ciekawy temat - wierz臋, 偶e dla naszych s艂uchaczy tak偶e - zastanowienie si臋, na ile to, 偶e weszli艣my tak mocno do digitalu w 2020 z uwagi na pandemi臋, ju偶 w tym digitalu zostanie. I czy ten digital b臋dzie tak digitalny, jak by艂, czy nagle offline zacznie wraca膰 na wi臋ksz膮 skal臋? Jak czujesz?

[00:01:35]

B. PUCEK: Szacuje si臋, 偶e minimum 30 proc. os贸b pozostanie w formie work from home. Nawet je偶eli patrzymy na zmiany z perspektywy tego, jak b臋dzie wygl膮da艂a praca – a to jest minimum 30 proc. os贸b na 艣wiecie – to b臋dzie to mia艂o trwa艂e skutki zar贸wno spo艂eczne, jak i organizacyjne – czy to w biznesie, czy w formie w jakiej funkcjonujemy na co dzie艅. W mi臋dzyczasie ogromna rzesza nowych u偶ytkownik贸w – w szczeg贸lno艣ci na Zachodzie – w starszej grupie demograficznej do艂膮czy艂a do trwa艂ego korzystania z internetu. Co艣 co rok czy 2 lata temu by艂o zbyt trudne albo zbyt odleg艂e dla tej grupy docelowej, zosta艂o wymuszone przez sytuacj臋 zwi膮zan膮 z pandemi膮. Jak na to spojrzymy, to w ka偶dym aspekcie 偶ycia dokona艂 si臋 przeskok – jak si臋 ubieramy, czy nasz dresscode w pracy b臋dzie teraz bardziej zbli偶ony do tego, co by艂o w domu czy powr贸ci do tego, co by艂o wcze艣niej; w jaki spos贸b b臋dziemy zamawia膰 jedzenie, czy wr贸cimy do korzystania z restauracji czy jednak ten takeaway i zam贸wienia na wynos zostaj膮 z nami na sta艂e? Ka偶dy aspekt funkcjonowania naszego – czy to zawodowego, czy stricte prywatnego – zosta艂 w jaki艣 spos贸b dotkni臋ty i pandemi膮, i technologi膮. Po艂膮czenie tych 2 element贸w po pierwsze przyspieszy艂o pewne zmiany dziej膮ce si臋 na 艣wiecie w rozumieniu wp艂ywu technologii na nasze codzienne 偶ycie, ale z drugiej strony powstaje ten znak zapytania: na ile s膮 to zmiany trwa艂e?

[00:03:39]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Patrz臋 na r贸偶ne biznesy, kt贸rymi sam si臋 fascynuj臋, w kt贸rych jestem zanurzony: podr贸偶e mo偶na odbywa膰 wirtualnie, ale do pewnego czasu - potem to jest m臋cz膮ce, nu偶膮ce, chcesz dotkn膮膰, zobaczy膰. Mo偶esz zamawia膰 takeaway na wskro艣, ale raczej w tym czasie pandemicznym, 偶eby ratowa膰 - ja mia艂em tak cz臋sto, 偶e zamawia艂em nie po to, 偶e nie umiem gotowa膰, tylko po to, 偶e to by艂 jedyny spos贸b, 偶ebym m贸g艂 da膰 szans臋 przetrwania mojej ulubionej gruzi艅skiej czy ukrai艅skiej restauracji. Dzisiaj, kiedy ja b臋d臋 m贸g艂 tam p贸j艣膰, to ja ju偶 nie b臋d臋 do nich dzwoni艂 po zam贸wienie, tylko ewentualnie po rezerwacj臋 stolika. Teraz my艣l臋 o tych biznesach, kt贸re si臋 bardzo przestawi艂y na digital, nie wiedz膮c, kiedy to si臋 sko艅czy: dzi艣 ju偶 wida膰 raczej koniec. St膮d pytanie: czy ta inwestycja im si臋 op艂aci艂a w d艂u偶szej perspektywie? Czy wci膮偶 na digital b臋d膮 klienci?

[00:04:30]

B. PUCEK: To s膮 takie trendy, gdzie przy ka偶dym mo偶na postawi膰 na ko艅cu znak zapytania. Np. taka sensytywno艣膰 na cen臋 jest dzisiaj du偶o wi臋ksza ni偶 jeszcze 1,5 roku czy 2 lata temu – czyli w jaki spos贸b postrzegamy, czy co艣 jest tanie, czy drogie. Czy ta percepcja zostanie z nami na p贸藕niej? Z drugiej strony mo偶emy obserwowa膰, 偶e – je偶eli m贸wimy o zakupach, niezale偶nie od kategorii – mamy do czynienia z wi臋kszym koszykiem zakupowym. Czyli kupujemy do jednego koszyka jednorazowo wi臋cej, ale frequency, czyli cz臋stotliwo艣膰 dokonywania tych zakup贸w spad艂a. Pytanie: czy to zostanie z nami dalej? Z kolejnej strony: social distancing. Czy jest to rzecz, kt贸ra zostanie z nami kulturowo – ona oczywi艣cie w zale偶no艣ci od kraju b臋dzie wygl膮da艂a inaczej – czy przechodzimy dalej? Skupienie na higienie i bezpiecze艅stwie, to poczucie, w kt贸rym nagle funkcjonujesz w miejscu, w kt贸rym nie musisz nosi膰 maseczki… To s膮 rzeczy, dla kt贸rych nawet ten prosty przeskok b臋dzie pewnego rodzaju zjawiskiem. Podobnie jest w zakresie np. finans贸w: czyli odk艂adamy na gorsze czasy, czy teraz inwestujemy? Decyzje pod tym wzgl臋dem b臋d膮 mia艂y ogromny wp艂yw w ka偶dej kategorii.

[00:05:56]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: U艣miecham si臋, patrz膮c na Bartka - s艂uchacze tego nie widz膮, jeszcze podcast nie daje takiej mo偶liwo艣ci - bo nagrywamy t臋 nasz膮 rozmow臋, audycj臋 14 maja, czyli dzie艅 po tym, jak w Stanach Zjednoczonych specjalna agencja powiedzia艂a: "Ci, kt贸rzy s膮 zaszczepieni, b臋d膮 mogli w niekt贸rych miejscach zdj膮膰 mask臋". Pr贸buj臋 sobie to wyobrazi膰... To mo偶e by膰 taki symbol bycia zaszczepionym, wi臋c teoretycznie dla niekt贸rych pozytywny, dla innych niekoniecznie - ale ten moment, kiedy b臋dzie to wygl膮da艂o zupe艂nie inaczej, jest niesamowity. To b臋dzie symbolicznie oznacza艂o koniec pewnego czasu.

[00:06:38]

B. PUCEK: Koniec pewnego czasu, ale z drugiej strony pozostaje to pytanie zwi膮zane z kwestionowaniem tego, co jest autorytetem w danej dziedzinie. Jeste艣my do艣wiadczeni ostatnim rokiem, w kt贸rym bardzo wiele ze sposob贸w, w jakie funkcjonowali艣my albo decyzji, kt贸re by艂y podejmowane przez marki, rz膮dy, biznes czy przez nas indywidualnie musz膮 by膰 zakwestionowane. To kwestionowanie instytucji i autorytet贸w wydaje mi si臋, 偶e zostanie z nami – wraz z r贸偶nymi konsekwencjami. Ju偶 wida膰 pewne trendy, gdzie okazuje si臋, 偶e z jednej strony widzimy tradycyjne systemy bankowe, a z drugiej strony pojawia si臋 tzw. open banking, czyli nowi gracze w systemie finansowym. Widzimy kierunki zwi膮zane z np. wi臋ksz膮 ekologi膮 czy z tzw. sustainability. Widzimy wi臋kszy focus na rynki – nazw臋 to – pracy tymczasowej, ale chodzi mi zar贸wno o remote work, jak i kick economy, czyli takiej pracy ad-hoc w r贸偶nych miejscach – versus tradycyjna praca na etacie albo posiadanie jednej pracy przez przez wiele lat. Widzimy rzeczy zwi膮zane z tzw. ekonomi膮 pasji, o kt贸rej ju偶 rozmawiali艣my. Ka偶dy z tych trend贸w jest pewnego rodzaju zakwestionowaniem autorytet贸w i instytucji, kt贸re by艂y wcze艣niej. Wydaje mi si臋, 偶e to jest taki ruch, kt贸rego ju偶 si臋 nie da zatrzyma膰.

[00:08:08]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Z drugiej strony s艂ysz臋 od du偶ych firm, 偶e wrzesie艅 - jeszcze tego nie og艂oszono swoim pracownikom - to b臋dzie taki moment, kiedy wracamy do biur. By艂 taki moment kiedy wszystkim si臋 wydawa艂o, 偶e to ju偶 tak zostanie, wszyscy szukali oszcz臋dno艣ci na paliwie, na czasie, na wszystkim - i nagle dzisiaj okazuje si臋, 偶e co艣, co nawet nie wiedzieli艣my, czy kiedykolwiek b臋dzie mo偶liwe, jest mo偶liwe w艂a艣ciwie na wyci膮gni臋cie r臋ki. Nie wiem, czy nie b臋dzie takiego totalnego odbicia. Czytam analizy zwi膮zane z rynkiem podr贸偶niczym, por贸wnuj膮ce 2020 do kryzysu w 2008: 偶e odbicie b臋dzie takie, 偶e wiele marek si臋 nie pozbiera, dlatego 偶e b臋dzie mia艂o nagle bardzo du偶o roboty, cho膰 przez rok nie mia艂o. Czy wszyscy ci, kt贸rzy 艣wietnie 偶yli offline i przenie艣li si臋 do online, bo musieli, ju偶 tam zostan膮? Czy teraz b臋d膮 musieli obs艂ugiwa膰 te 2 艣wiaty? Od czego to b臋dzie zale偶a艂o?

[00:09:00]

B. PUCEK: To jest taki scenariusz, kt贸ry by艂 przedstawiony w prezentacji SoftBanku – nie najmniejszego inwestora – 偶e w wi臋kszo艣ci kategorii zobaczymy tak naprawd臋 ogromne odbicie, kt贸re b臋dzie… Nie tylko wr贸cimy dzi臋ki niemu do pre-covid, ale r贸wnie偶 dalej i wy偶ej i – jak to si臋 艂adnie m贸wi w bran偶y inwestycyjnej – up and to the right. Z drugiej strony to naprawd臋 b臋dzie zale偶a艂o od kategorii i od rynku, i od firmy. Ten argument, o kt贸rym wspomnia艂e艣, zwi膮zany z powrotem do biura – to nie jest taka prosta decyzja, 偶e po prostu wracamy do biura. Trzeba przemy艣le膰, w jaki spos贸b b臋dziemy chcieli w tym biurze pracowa膰 po powrocie oraz czy pracownicy w naszej organizacji b臋d膮 chcieli wr贸ci膰 do tego, w jaki spos贸b wcze艣niej pracowali. W niekt贸rych rolach mo偶e doj艣膰 do sytuacji, w kt贸rej kto艣 powie: „Ja ju偶 nie chc臋 doje偶d偶a膰 45 minut czy godzin臋 do pracy. Wol臋 t臋 sam膮 prac臋 zrobi膰 w domu, poniewa偶 w domu pracuj臋 efektywniej”. Ta osoba b臋dzie szuka艂a miejsca pracy, w kt贸rym b臋dzie mog艂a pracowa膰 z domu i zdecyduje po prostu zmieni膰 prac臋 tylko dlatego, 偶e pracodawca powiedzia艂: „A teraz wracamy do biura”. Z drugiej strony niekt贸re organizacje – w kt贸rych mamy do czynienia w szczeg贸lno艣ci z aspektem kreatywnym pracy, czyli np. w zespo艂ach marketingowych albo w markach typu Netflix, gdzie tego typu praca wymaga bliskiej i cz臋stej wsp贸艂pracy w grupie – zdecydowanie pr膮 do tego, 偶eby jak najwcze艣niej, jak najszybciej wr贸ci膰 do pracy w jakiej艣 przestrzeni. Te przestrzenie te偶 si臋 zmieniaj膮: to mo偶e by膰 biuro, jutro to mo偶e by膰 co-work itd. Natomiast to nie jest prosta, zero-jedynkowa decyzja, 偶e po prostu wracamy do biura. Bardzo du偶o si臋 m贸wi o hybrydowym systemie pracy. Ale nawet je偶eli powiemy, 偶e b臋dziemy pracowa膰 hybrydowo, to nie jest to odpowied藕 dla wszystkich wewn膮trz organizacji. Poniewa偶 typ pracy np. zespo艂贸w marketingowych b臋dzie innym typem pracy ni偶 np. dzia艂贸w prawnych, kt贸re wi臋kszo艣膰 czasu mog膮 sp臋dzi膰 na pracy zdalnej i tylko kilka element贸w tej pracy mo偶e wymaga膰 interakcji bezpo艣rednio w biurze.

[00:11:35]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: To rozumiem, 偶e tutaj chyba nic nie b臋dzie mog艂o by膰 na przymusie, bo tego te偶 si臋 nauczyli艣my, 偶e dzisiaj te relacje trzeba budowa膰 inaczej - nie tylko klient-sprzedawca, ale te偶 pracodawca-pracownik. My艣l臋 o takich restauracjach, kt贸re je偶eli nie mia艂y do tej pory swojego takeawaya, to go szybko zbudowa艂y, 偶eby przetrwa膰... Mog艂y 艣mia艂o obs艂ugiwa膰 t臋 cz臋艣膰 biznesu, bo nie by艂o nikogo w 艣rodku, ale nagle kiedy - a licz膮 na to - ludzie zaczn膮 przychodzi膰, to albo b臋dziesz musia艂 powi臋kszy膰 zesp贸艂, 偶eby to dzia艂a艂o albo z czego艣 - do czego do tej pory przyzwyczaja艂e艣 ludzi -zrezygnowa膰.

[00:12:09]

B. PUCEK: W przypadku akurat tej bran偶y…Por贸wnajmy sobie przychody AppStore, Google Play w Europie, czyli ile ludzi 艣ci膮ga aplikacje, kupuje na tych platformach gry itd. – versus sprzeda偶 na rynku grocery w Europie. Rynek grocery w Europie jest 200 razy wi臋kszy ni偶 przychody ze sklep贸w typu App Store i Google Play. Trzeba pami臋ta膰, 偶e ca艂y ten rynek b臋dzie te偶 dotkni臋t膮 t膮 zmian膮. Wida膰, 偶e trend sprzeda偶y online tego typu produkt贸w na rynku korea艅skim czy chi艅skim jest ju偶 nie do zatrzymania. Natomiast ci膮gle pozostaje pytanie, jaka b臋dzie odpowied藕 w przypadku rynk贸w zachodnich, je偶eli chodzi zar贸wno o te zam贸wienia takeaway, zam贸wienia do domu, jak i dokonywanie zakup贸w online. Je偶eli przez ostatni rok robi艂e艣 zakupy online do swojego domu, to by膰 mo偶e stwierdzisz: „Dla mnie to by艂o bardzo wygodne, chcia艂bym to kontynuowa膰. Niekoniecznie mam ochot臋 fizycznie odwiedzi膰 sklep, 偶eby zrobi膰 zakupy. B臋d臋 kontynuowa艂 swoje zakupy w formie online”. W zasadzie nie ma kategorii, kt贸ra by艂aby niedotkni臋ta tymi procesami. Cz臋艣膰 z nich po prostu b臋dzie tzw. pull back, czyli wr贸cimy do pewnych wcze艣niejszych element贸w tego procesu. Z drugiej strony s膮 takie bran偶e jak np. travel, kt贸rej otwarcie oczywi艣cie sprawi, 偶e wszyscy, kt贸rzy siedzieli艣my w domu przez ostatnie 1,5 roku… Dzisiaj jednym z podstawowych zagadnie艅 w dyskusjach mi臋dzys膮siedzkich jest: „A gdzie si臋 wybierzesz, jak tylko to wszystko si臋 sko艅czy?”.

[00:14:13]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: To prawda. Ostatnio w czasie weekendu, gdzie艣 w okolicach Konstancina mija艂 mnie ojciec z synem i m艂ody m贸wi: "Czy idziemy na lody?". "Nie, zobacz jaka jest kolejka, odpu艣膰my sobie. Pojedziemy do W艂och i tam to dopiero b臋d膮 lody". Je藕dzijcie, mam nadziej臋, 偶e rzeczywi艣cie ten 艣wiat si臋 bezpiecznie pootwiera. Powiedzia艂e艣 o jednej wa偶nej rzeczy na samym pocz膮tku, 偶e jest pewien trend, kt贸rego ju偶 nie zmienimy. Ja to widz臋 po swoich rodzicach 70+: pewna grupa spo艂eczna, kt贸ra do tej pory nieprzymuszana nie musia艂a odkrywa膰 nowego, digitalnego 艣wiata, nagle go - z uwagi na pandemi臋 - odkry艂a. Z uwagi na lekarza, z uwagi na urz臋dy i tysi膮ce innych takich rzeczy. My艣l臋, 偶e ich to - patrz臋 na to w ten spos贸b - w tym p贸藕nym wieku tak zafascynowa艂o, 偶e oni tego nie pieprzn膮 w choler臋.

[00:14:57]

B. PUCEK: Oczywi艣cie. To jest ca艂y 艣wiat, kt贸ry mo偶na eksplorowa膰. To, co jest ogromnym wyzwaniem dla os贸b, kt贸re tworz膮 produkty w szczeg贸lno艣ci dedykowane dla os贸b starszych, dla senior贸w: bardzo rzadko uwzgl臋dnia si臋 te nowe technologie w projektowaniu. Czyli w jaki spos贸b projektowa膰 dobre produkty i serwisy, z kt贸rych seniorzy b臋d膮 korzystali. Nie m贸wimy tutaj wy艂膮cznie o takim segmencie samorz膮dowo-rz膮dowym – czyli w jaki spos贸b technologie umo偶liwiaj膮 korzystanie z formalnych spraw, kt贸re potrzebujemy za艂atwi膰 z urz臋dami czy w zwi膮zku ze swoim zdrowiem – ale r贸wnie偶 m贸wimy o tych us艂ugach konsumenckich – w jaki spos贸b dostosowane s膮 one po to, 偶eby korzystali z nich m. in. seniorzy. Coraz cz臋艣ciej wida膰 w poszczeg贸lnych produktach, 偶e s膮 ju偶 one projektowane po to, 偶eby by艂y 艂atwiejsze w korzystaniu albo s膮 specjalne funkcjonalno艣ci, kt贸re pozwalaj膮, aby te serwisy, aplikacje, by艂y bardziej przyjazne osobom starszym.

[00:16:08]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: UX+ dla senior贸w. Ta ca艂a sfera medyczna, kt贸ra te偶 musia艂a i dozna艂a bardzo du偶ego przyspieszenia... Teleporada? Byli tacy, kt贸rzy przed pandemi膮 m贸wili: "Gdyby艣my cho膰 troch臋 zdigitalizowali pewne rzeczy, to mo偶e by艂oby szybciej, bo kolejki by艂yby kr贸tsze". My艣l臋, 偶e te偶 nie ka偶dy b臋dzie chcia艂 ju偶 wyskoczy膰 z tego typu do艣wiadcze艅, bo one rzeczywi艣cie skraca艂y nam czas.

[00:16:34]

B. PUCEK: W Stanach Zjednoczonych przed pandemi膮, czyli w 2019 roku, chyba oko艂o 11 proc. os贸b korzysta艂o z tzw. porad telemedycznych. W 2020 roku oko艂o 76 proc. Amerykan贸w korzysta艂o z porad telemedycznych, bo musieli. Je偶eli m贸wimy o koegzystencji tego typu us艂ug, to cz臋艣膰 z nich ze wzgl臋d贸w medycznych wr贸ci do korzystania z tradycyjnej formy porady, ale dla bardzo wielu etap贸w w tym procesie diagnozy – w szczeg贸lno艣ci na tych pocz膮tkowych etapach – zostaniemy przy telemedycynie. Nie tylko ze wzgl臋d贸w oszcz臋dno艣ciowych, ale te偶 r贸wnie偶 ze wzgl臋du na to, 偶e ta mo偶liwo艣膰 kontaktu i um贸wienia si臋 na wizyt臋 za pomoc膮 艣rodk贸w elektronicznych jest po prostu 艂atwiejsza: kr贸tszy czas oczekiwania na wizyt臋 i wi臋cej czasu lekarza, kt贸ry mo偶e po艣wi臋ci膰 pacjentowi. W zale偶no艣ci od sytuacji czy sektora zwi膮zanego z medycyn膮 te teleporady stan膮 si臋 popularne. Dzisiaj np. w kategorii zwi膮zanej z pomoc膮 psychologiczn膮 ci臋偶ko sobie wyobrazi膰 sytuacj臋, w kt贸rej nast臋puje stuprocentowy powr贸t do tego, co by艂o przed P
pandemi膮. Teleporady w tym sektorze zostan膮 z wieloma pacjentami w dok艂adnie taki sam spos贸b, w jaki funkcjonowa艂y w trakcie pandemii.

[00:18:23]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: I tu has艂o: "wieloma pacjentami", kt贸re akurat jest bardzo dos艂owne, bo pandemia pokaza艂a, 偶e to jest jedna z tych dziedzin medycyny, kt贸ra jest bardzo niedowa偶ona, je偶eli chodzi o liczb臋 ludzi, kt贸rzy mog膮 pom贸c. Z kolei po drugiej stronie jest nadmierna liczba ludzi, kt贸ra tej pomocy potrzebuje. Ale zostawiaj膮c to... My艣l臋 sobie te偶 o podej艣ciu szef贸w przer贸偶nych biznes贸w - tak bardzo globalnie - do pewnego problemu. 2020 i spora pocz膮tkowa cz臋艣膰 2021 roku to jest jednak pandemia, zamkni臋cie, zmiana totalna. Ale teraz, nawet je偶eli przyjdzie odbicie, to nie wyobra偶am sobie, 偶e z ty艂u g艂owy wielu z nas nie b臋dzie mia艂o jednak czego艣 takiego, 偶e cholera, nie pierwszy i nie ostatni wirus. Nie pierwsza i nie ostatnia pandemia. Je偶eli co艣 by艂o w stanie tak zabi膰 艣wiat, to nie mo偶emy zawr贸ci膰 wszystkiego o 180掳. Musimy by膰 gotowi, czyli musimy paradoksalnie utrzymywa膰 jakie艣 kom贸rki w firmie, kt贸re - gdyby co - odpalamy i one pozwalaj膮 nam 偶y膰.

[00:19:25]

B. PUCEK: Dlatego np. w sektorze edukacji widzimy ju偶 teraz zwi臋kszenie inwestycji oraz powstawania nowych firm na 艣wiecie. Czyli to, co si臋 艂adnie nazywa EdTech, czyli technologia w sektorze edukacyjnym. Widzimy tam zwi臋kszon膮 aktywno艣膰 zar贸wno po stronie kupowania firm, kt贸re funkcjonuj膮 w tym segmencie, jak i powstawania nowych i te偶 finansowania. W 2019 roku chyba oko艂o 7 mld dol. trafi艂o w postaci pieni臋dzy funduszy venture capital zainwestowanych w ten sektor. W 2022 roku 16 mld dol. Czyli to jest oko艂o 2,3 razy wi臋cej pieni臋dzy dedykowanych w艂a艣nie temu sektorowi. Dlaczego? Dlatego, 偶e wida膰 zmian臋, w jaki spos贸b wiele organizacji pa艅stw podchodzi na nowo do edukacji. Co zrobi膰, aby w przypadku kolejnego wyst膮pienia jakiej艣 nieprzewidzianej sytuacji – w kt贸rej b臋dziemy trafia膰 z powrotem do domu, b臋dziemy uczy膰 si臋 z domu, b臋dziemy korzysta膰 z narz臋dzi do uczenia si臋 z domu – te narz臋dzia by艂y zapewnione. Ostatni rok pokaza艂 jak – od sektora zdrowia, po w szczeg贸lno艣ci sektor edukacyjny – jak ogromna praca jest do wykonania po to, 偶eby zapewni膰 w艂a艣ciwe narz臋dzia do tego, aby skutecznie np. uczy膰 online. Czyli jak bardzo jeste艣my nieprzygotowani te偶 do tego.

[00:21:04]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czyli przegrupowa膰 si臋 tak, 偶eby to si臋 uda艂o zrobi膰 lepiej, gdyby znowu przysz艂o co艣 gorszego?

[00:21:09]

B. PUCEK: Oczywi艣cie. Dzisiaj je偶eli patrzysz z perspektywy inwestycyjnej, to dobry inwestor inwestuje w to, co jest jego zak艂adem o przysz艂o艣膰. Czyli nie to, co si臋 dzisiaj wydarzy艂o, tylko to, co wydaje mu si臋, 偶e wydarzy si臋 w przysz艂o艣ci. Ten zak艂ad o rzeczywisto艣膰 to jest to ryzyko zwi膮zane w og贸le z inwestycjami w technologi臋.

[00:21:30]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Pami臋tam taki moment... Wydawa艂o si臋 to futurystyczne, ale rozmawia艂em, wsp贸艂pracowa艂em z bran偶膮 budowlan膮, kt贸ra m贸wi艂a, 偶e u nich ju偶 pojawi艂 si臋 trend takiego projektowania mieszka艅, 偶eby by艂o tam miejsce na umowne studio. 呕eby艣 艂膮cz膮c si臋 ze swoim klientem, firm膮 czy szko艂膮 mia艂 bezpieczne, wcze艣niej pomy艣lane miejsce w domu, kt贸re nie przyniesie ci wstydu: b臋dzie dobre t艂o, dobre 艣wiat艂o itd. To s膮 takie rzeczy, kt贸rych nagle nie ma sensu zmienia膰, bo one zosta艂y wybudowane na lata. Po drugie wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazuj膮, 偶e to nie jest pierwsza ani ostatnia pandemia. Wiem, 偶e to jest inwestycja - w to, 偶eby rzeczywi艣cie by膰 gotowym na za艣, na to, 偶eby jednak przetrwa膰. Pytanie tylko: kt贸re bran偶e rzeczywi艣cie b臋dzie na to sta膰?

[00:22:18]

B. PUCEK: Wydaje mi si臋, 偶e s膮 bran偶e, kt贸re teraz przy otwarciu b臋d膮 stara艂y si臋 nadrobi膰 straty, kt贸rymi by艂y dotkni臋te przez ostatni rok. Z drugiej strony trzeba pami臋ta膰, 偶e na koniec dnia – niezale偶nie od tego, czy m贸wimy o sektorze B2B, czy m贸wimy o sektorze B2C – po prostu zmieniaj膮 si臋 przyzwyczajenia i nawyki konsument贸w czy firm. Czy to spos贸b dokonywania zakup贸w, czy spos贸b funkcjonowania np. w domu. Dla wielu firm najwa偶niejszym wyzwaniem b臋dzie na nowo zrozumienie i zdefiniowanie, co jest t膮 now膮 potrzeb膮 klienta, jakiego typu problem chcemy rozwi膮za膰 dla klienta po tych zmianach – versus nachalne sprzedawanie tego, co sprzedawali艣my do tej pory. Wiele firm dzisiaj po艣wi臋ca bardzo du偶o czasu na badania zwi膮zane ze zmian膮 przyzwyczaje艅 i nawyk贸w konsument贸w po to, 偶eby odkry膰, czy potrzeby, kt贸re funkcjonowa艂y wcze艣niej nadal istniej膮. Je艣li tak – to czy istniej膮 w taki sam spos贸b, nie zosta艂y dotkni臋te pandemi膮, czyli czy chcemy wr贸ci膰 do tego, co by艂o? B膮d藕 zmieni艂y si臋 w trwa艂y spos贸b i w konsekwencji firmy musz膮 zmieni膰 swoje produkty, zmieni膰 sw贸j spos贸b sprzeda偶y, zmieni膰 sw贸j spos贸b komunikacji.

[00:23:40]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: ...czy nawet powierzchni臋. Bo rozumiem, 偶e je偶eli mi wychodzi z bada艅, 偶e moi klienci jednak ju偶 b臋d膮 ode mnie co艣 zamawiali, oni rzadziej b臋d膮 do mnie przychodzili - to nie ma sensu, 偶ebym inwestowa艂 w t臋 sam膮 przestrze艅, tylko trwale j膮 zmieni艂 i dowa偶a艂 to, gdzie jest tych klient贸w wi臋cej, czyli gdzie ja mam wi臋cej szans na to, 偶eby zarobi膰.

[00:23:56]

B. PUCEK: Tak. Ta zmiana ju偶 dzi艣 jest widoczna, dlatego 偶e niezale偶nie od sektora mo偶esz zobaczy膰, 偶e np. formaty sklep贸w, w kt贸rych kategoriach zwi臋kszy艂 si臋 udzia艂 sprzeda偶y online versus tradycyjna sprzeda偶 tzw. brick and mortar to okazuje si臋, 偶e te same sklepy zacz臋艂y pe艂ni膰 wi臋ksz膮 rol臋 w zakresie pomocy tzw. fulfillmentowej i logistycznej w dystrybucji produkt贸w, kt贸re s膮 kupowane w kanale online. Czyli nawet je偶eli powierzchnia przys艂owiowego sklepu pozosta艂a ta sama, to rola jak膮 ten sklep pe艂ni zdecydowanie si臋 zmieni艂a. Marki, firmy musz膮 dostosowywa膰 sw贸j spos贸b operacyjnego funkcjonowania w艂a艣nie do tej zmiany.

[00:24:44]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czyli nieodpowiedzialno艣ci膮 by艂oby, 偶eby zapomina膰 o tym, 偶e kryzys mo偶e wr贸ci膰. Trzeba by膰 gotowym na to, 偶e w ka偶dej chwili tych naszych klient贸w trzeba b臋dzie przytuli膰 inaczej.

[00:24:59]

B. PUCEK: Naturalne uczucie zwi膮zane z otwarciem, to jest: „Wracamy do tego, co by艂o. Uff”. Kropka. Natomiast to nie jest takie proste, je偶eli nie zadamy sobie pytania o to, co si臋 zmieni艂o. Spr贸bujmy sobie odpowiedzie膰 na to pytanie, funkcjonuj膮c zar贸wno w segmencie B2B, jak i B2C, czy bran偶y technologicznej, czy poza bran偶膮 technologiczn膮. To, co jest najwi臋kszym wyzwaniem tak naprawd臋 to fakt, 偶e wi臋kszo艣膰 firm nie zadaje sobie pytania o to, jak funkcjonuj膮 ich klienci. Bardziej obecne s膮 pytania: Jak sprzeda膰 m贸j produkt?, Co teraz musimy stworzy膰? itd. Natomiast ta klientocentryczno艣膰 jest jednym z najwa偶niejszych aspekt贸w, kt贸ry dzisiaj – czy te偶 przy otwarciu – b臋dzie decydowa艂 o tym, kt贸re firmy b臋d膮 bli偶ej klient贸w, kt贸re zyskaj膮 wi臋ksze zaufanie, a kt贸re to zaufanie strac膮, poniewa偶 nie potrafi艂y si臋 dostosowa膰 do nowej rzeczywisto艣ci. A ta rzeczywisto艣膰 na pewno b臋dzie inna.

[00:26:04]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: To prawda. Zastanawiam si臋, czy wida膰 jakie艣 bran偶e, kt贸re trwale si臋 ju偶 zmieni艂y i trwale b臋d膮 bardziej digitalne ni偶 offline鈥檕we. I to nawet takie, kt贸re przez ca艂e lata by艂y bardziej w艂a艣nie offline'owe, nagle musia艂y przej艣膰 do online'u i im si臋 tam spodoba艂o na sta艂e?

[00:26:21]

B. PUCEK: My艣l臋, 偶e dwa najbli偶sze przyk艂ady to przede wszystkim bran偶a finansowa, czyli w jaki spos贸b funkcjonuj膮 np. banki. Jeszcze w bardzo wielu bankach rok czy 1,5 roku temu nie mog艂e艣 zamkn膮膰 konta drog膮 internetow膮, musia艂e艣 i艣膰 do oddzia艂u.

[00:26:36]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ca艂e szcz臋艣cie. "Dlaczego pan zamyka ten rachunek, gdzie pan znajdzie lepsz膮 ofert臋, a co si臋 panu nie podoba?"

[00:26:42]

B. PUCEK: Albo kupuj膮c ubezpieczenie, musia艂e艣 i艣膰 do oddzia艂u, 偶eby wybra膰 ubezpieczenie, kt贸re najlepiej pasuje do twoich potrzeb. Natomiast dzisiaj w tych 2 sektorach zmiana jest diametralna. Wtedy te偶 rola plac贸wek fizycznych tak偶e si臋 zmienia. Kolejnymi bran偶ami czy te偶 trendami, kt贸re dzisiaj s膮 trwale dotkni臋te jest co艣, co zwi膮zane jest z tzw. mobility, czyli mobilno艣ci膮 nas jako ludzi, jako pracownik贸w. W zasadzie dzisiaj rynek pracy pod tym wzgl臋dem te偶 si臋 zmieni艂: ilo艣膰 dost臋pnych ofert pracy zdalnej, pozwalaj膮cej na prac臋 z dowolnego miejsca na 艣wiecie jest diametralnie inna ni偶 jeszcze 1,5 roku czy 2 lata temu.

[00:27:26]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Siedzimy sobie w Cambridge Innovation Center - pi臋kne miejsce w sercu Warszawy obok najwy偶szego budynku w Europie - kt贸re uruchomi艂o si臋 mniej wi臋cej w 艣rodku pandemii w og贸le. Dzisiaj to jest taka przestrze艅, kt贸ra jest jedn膮 z pierwszych w Warszawie, gdzie ludzie mogli 偶y膰 i pracowa膰, cho膰 wszystko inne by艂o pozamykane. Wok贸艂 jest mn贸stwo przestrzeni biurowych, kt贸re ju偶 s膮 wybudowane i stoj膮 puste albo w艂a艣nie s膮 budowane i za chwil臋 b臋d膮 otwarte. Pytanie: co tam b臋dzie? Bo je偶eli - a my艣l臋, 偶e biura, to jest jedna z tych zmian, kt贸ra si臋 dokona艂a diametralnie - 偶e nawet je偶eli w tym wrze艣niu ludzie zaczn膮 wraca膰, to oni wr贸c膮 do biura XXII wieku.

[00:28:08]

B. PUCEK: To b臋dzie inne biuro. Najcz臋艣ciej – przynajmniej z tego, co dzisiaj wida膰 na rynku -to b臋dzie biuro, w kt贸rym nie ma miejsca dla wszystkich pracownik贸w. Czyli je偶eli mamy firm臋 np. 300-osobow膮, to miejsc pracy jest na 100 os贸b, poniewa偶 cz臋艣膰 os贸b pracuje z domu, cz臋艣膰 os贸b wpada do biura 1, 2, 3 dni w tygodniu – jest to elastyczna forma pracy. Z drugiej strony pewne role w wielu organizacjach po prostu b臋d膮 wskazane jako role, kt贸r膮 b臋d膮 mog艂y ca艂y czas pracowa膰 zdalnie, co te偶 otwiera mo偶liwo艣ci do podr贸偶owania po 艣wiecie i pracy z dowolnego zak膮tka ziemi. Z drugiej strony s膮 osoby – te偶 znam takie osoby – kt贸re zasta艂a pandemia innym miejscu na 艣wiecie i postanowi艂y ju偶 tam zosta膰 w艂a艣nie dlatego, 偶e okaza艂o si臋, 偶e ta obawa przed niemo偶liwo艣ci膮 pracy z dowolnego miejsca na ziemi by艂a p艂onna i okaza艂o si臋, 偶e mo偶na to jednak robi膰. Wi臋c ta cz臋艣膰 zwi膮zana z mobilno艣ci膮 pracownik贸w jest bardzo istotna. Poza tym stwarza to jeszcze jeden bardzo istotny aspekt konkurencyjny: je偶eli dzisiaj jeste艣 pracodawc膮, szukasz pracownika i ta rola – tak naprawd臋 tylko w twojej g艂owie albo wy艂膮cznie ze wzgl臋du na polityk臋 wewn膮trz firmy – wymaga pracy z biura, to na twoje miejsce b臋dzie tw贸j konkurent, kt贸ry zaoferuje t臋 sam膮 prac臋, ale bardziej elastyczn膮. I wi臋kszo艣膰 os贸b wybierze inn膮 form臋 pracy, kt贸ra jest bardziej elastyczna i bardziej dostosowana do potrzeb. Sprawia to, 偶e rynek pracy dla wielu r贸l stanie si臋 bardziej konkurencyjny oraz dla wielu marek r贸wnie偶 stanie si臋 bardziej konkurencyjny, dlatego 偶e marki globalne b臋d膮 rekrutowa膰 nie tylko w okolicy swojego biura w danym kraju, ale r贸wnie偶 w rolach, kt贸re s膮 ca艂kowicie zdalne.

[00:30:10]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Co wa偶ne, do tej pory robi艂a to tylko bran偶a IT, bo kodowa膰 mo偶na by艂o z ka偶dego zak膮tka 艣wiata. Ale dzisiaj rzeczywi艣cie mo偶e by膰 tak, 偶e nie tylko oni b臋d膮 mogli szuka膰 dalej od miejsca zamieszkania.

[00:30:20]

B. PUCEK: Wi臋kszo艣膰 firm wskazuje ju偶 dzisiaj bardzo jednoznacznie dla niewielkiej puli r贸l konieczno艣膰 pracy z biura, relokacji w przypadku podj臋cia danego typu zadania i pracy, a dla pozosta艂ych jest to mo偶liwo艣膰 pracy zdalnej albo w艂a艣nie w systemie hybrydowym, albo ca艂kowicie zdalnie. To sprawia, 偶e rynek b臋dzie bardziej konkurencyjny. Niekt贸re role, a w szczeg贸lno艣ci te, kt贸re s膮 zwi膮zane z tzw. blue collars, po prostu wymagaj膮 fizycznej obecno艣ci w danym miejscu – to akurat jest taka rzecz, kt贸ra si臋 nie zmieni. Natomiast np. po stronie narz臋dzi oferowanych pracownikom zdecydowanie nast膮pi zmiana. Czyli b臋dzie wi臋ksza ch臋膰 do adaptowania rozwi膮za艅 technologicznych przez firmy dla pracownik贸w. Ju偶 dzisiaj wida膰, 偶e w bardzo wielu sektorach firmy staraj膮 si臋 zrobi膰 wiele, aby te narz臋dzia udost臋pni膰, poniewa偶 takie jest te偶 oczekiwanie – w cudzys艂owie – po [andemii w stosunku do pracodawc贸w.

[00:31:21]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Wracajmy bezpiecznie. Uwa偶ajcie na siebie, niech to si臋 odbija, niech bran偶e, kt贸re do tej pory prawie umar艂y wstaj膮 z kolan i odbijaj膮 si臋 w spos贸b niesamowity, niech to im da du偶o nadziei. Ale jednocze艣nie, 偶e - i mam nadziej臋, 偶e ta nasza audycja was do tego sk艂oni艂a - nie pozwoli nam to wszystko zapomnie膰, 偶e trzeba by膰 gotowym na ewentualny - odpuka膰 - powr贸t pandemii w jakim艣 innym wydaniu. B膮d藕cie gotowi. Dzi臋kujemy za uwag臋.

[00:31:58]

B. PUCEK: Dzi臋kujemy.

Prowadz膮cy

Bartek Pucek
Bartek Pucek
pucek.com

Od lat zwi膮zany z biznesem i technologi膮. Pomaga firmom budowa膰 strategie cyfrowe, zespo艂y i produkty na ponad 30 rynkach na 艣wiecie. Inwestuje r贸wnie偶 w firmy technologiczne. Specjalizuje si臋 w transformacji cyfrowej organizacji, budowaniu produkt贸w, data (AI, ML), infosec oraz IT. Wcze艣niej: IKEA, Onet, Ringier Axel Springer, czy Grupa Pracuj. Wi臋cej na pucek.com.

Jaros艂aw Ku藕niar
Ku藕niar Media

Multiinstrumentalista. W艂a艣ciciel Ku藕niar Media. Jego do艣wiadczenie radiowe, prasowe, sceniczne i telewizyjne, pomaga w 艣wiecie budowania marek osobistych. Wsp贸lnie z klientami rozwija ich wizje i nadaje kszta艂t. Buduje nowe platformy dla relacji z odbiorcami, szkoli i inspiruje.

Pozosta艂e odcinki (107)

Do艂膮cz do Voice House Club

Twoje ulubione autorki i autorzy, kt贸rych znasz z naszych podcast贸w, przygotowuj膮 dla Ciebie specjalne serie odcink贸w. Dajemy wiedz臋, poszerzamy horyzonty, m膮drze bawimy i pomagamy si臋 rozwija膰 w przyst臋pny spos贸b.

Zamknij
U偶ywamy cookies, 偶eby indywidualnie odpowiada膰 na potrzeby s艂uchaczy. Zasady przechowywania i dost臋pu do plik贸w cookies mo偶esz zmieni膰 w ustawieniach swojej przegl膮darki.