13.03.2021

Subskrypcja. Szanse i ryzyka

Zmieni艂a my艣lenie o tre艣ciach w internecie, cho膰 jest obecna w wielu innych bran偶ach. Dzi艣 ju偶 w艂a艣ciwie ka偶d膮 rzecz mo偶na zamkn膮膰 i sprzedawa膰 w subskrypcji – zar贸wno dobra fizyczne, jak i te w digitalu. Od dziennikarskich tre艣ci premium po produkty do golenia.

Potencja艂 biznesowy tego modelu jest coraz wi臋kszy, mimo 偶e dla dostawcy 艂膮czy si臋 on te偶 z r贸偶nymi ryzykami. Dla u偶ytkownika to model coraz bardziej atrakcyjny, m.in. dzi臋ki personalizacji. Jakie ju偶 daje mo偶liwo艣ci i jak si臋 rozwinie? Jakie s膮 trendy w subskrypcji? Bartek Pucek rozwa偶a to wraz z Jaros艂awem Ku藕niarem w kolejnym odcinku podcastu „Technologicznie”.

Czytaj wi臋cej
13.03.2021
/
Technologia

Potencja艂 biznesowy tego modelu jest coraz wi臋kszy, mimo 偶e dla dostawcy 艂膮czy si臋 on te偶 z r贸偶nymi ryzykami. Dla u偶ytkownika to model coraz bardziej atrakcyjny, m.in. dzi臋ki personalizacji. Jakie ju偶 daje mo偶liwo艣ci i jak si臋 rozwinie? Jakie s膮 trendy w subskrypcji? Bartek Pucek rozwa偶a to wraz z Jaros艂awem Ku藕niarem w kolejnym odcinku podcastu „Technologicznie”.

Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/subskrypcja-szanse-i-ryzyka/
KopiujSkopiowano

Transkrypcja

[00:00:14]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Podcast Technologicznie to miejsce, gdzie biznes spotyka si臋 z technologi膮, a komunikacja z emocj膮. Bardzo dzi臋kujemy, 偶e jeste艣 tu z nami. Nazywam si臋 Jaros艂aw Ku藕niar i prowadz臋 podcast Technologicznie z Bartkiem Puckiem. Jego newsletter to du偶a dawka m膮drej analizy - zasubskrybujcie, nasz podcast zreszt膮 te偶. Bartek dzieli si臋 tu swoj膮 wiedz膮, a ja dok艂adam szczypt臋 w艂asnych do艣wiadcze艅. Swoj膮 drog膮: subskrypcja to bardzo modne s艂owo. Nie zawsze chodzi o pieni膮dze. Przed chwil膮, prosi艂em was tylko o regularne obserwowanie naszej audycji. A co, gdyby艣my zamkn臋li j膮 za paywallem? Jakie projekty, jakie biznesy nadaj膮 si臋 do subskrybowania, a gdzie to raczej nie przejdzie? Czy subskrypcja to tylko prostszy i wygodniejszy model biznesowy czy mo偶e co艣 wi臋cej? Zapraszam na kolejny odcinek Technologicznie.

[00:01:06]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Szanowny panie Bartku. Dzi艣 w艂膮czymy jeszcze kamery tak, 偶eby ewentualnie z艂apa膰 te najciekawsze momenty naszej rozmowy i je p贸藕niej wykorzysta膰. Pytanie tylko: czy b臋dziemy m贸wili ciekawie? Ale wydaje mi si臋, 偶e o temacie, kt贸ry dzisiaj k艂adziemy sobie na st贸艂, mo偶na m贸wi膰 ciekawie. Subskrypcja. Zanim si臋 spotkali艣my, zada艂em naszym u偶ytkownikom twitterowym pytanie, na co oni wydaj膮 pieni膮dze, je偶eli ju偶 艂api膮 si臋 za subskrypcj臋. Czy jeste艣 w stanie przewidzie膰 wynik? Bartek Pucek.

[00:01:33]

B. PUCEK: Najcz臋艣ciej co jest subskrybowane? Prawdopodobnie serwisy streamingowe. Drugie: prawdopodobnie prasa.

[00:01:41]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Bra艂e艣 udzia艂, czy co?

[00:01:42]

B. PUCEK: Nie.

[00:01:44]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: No, a p贸藕niej? Dobra, mamy 1. i 2. miejsce. Streaming - wideo, zak艂adam - prasa jak najbardziej, a potem?

[00:01:49]

B. PUCEK: Muzyka… Ona pewnie jest w streamingu.

[00:01:51]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tak. Ksi膮偶ka i samochody. To znaczy s膮 ludzie, kt贸rzy by膰 mo偶e d艂ugoterminowy wynajem traktuj膮 jako subskrypcj臋, ale ja s艂ysza艂em ju偶 o subskrypcji samochod贸w tak偶e.

[00:02:01]

B. PUCEK: Dzisiaj, kiedy nagrywamy, ja przeczyta艂em informacj臋 o tym w艂a艣nie, 偶e w Niemczech Lidl testuje w艂a艣nie model subskrypcyjny dla samochod贸w, w kt贸rych mo偶na sobie t臋 subskrypcj臋 wykupi膰 w sklepie. Czyli przychodz膮c na zakupy spo偶ywcze mo偶na jednocze艣nie wyj艣膰 z wykupion膮 subskrypcj膮 na samoch贸d.

[00:02:17]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czytam ksi膮偶k臋 i to jest te偶 jaki艣 pow贸d, pretekst do tego, 偶eby艣my w audycji porozmawiali o subskrypcji. Tak偶e dlatego 偶e, ona jest wsz臋dzie wok贸艂 nas, na r贸偶ne sposoby i si臋 ni膮 fascynuj臋. Automatic Customer, jak przechodz臋 z kart na kart臋 ksi膮偶ki - umownie, bo jest to wersja digitalowa - nie ma w sumie takiej rzeczy na 艣wiecie, kt贸rej nie da si臋 zamkn膮膰 subskrypcj膮. Zgodzi艂by艣 si臋 z tym?

[00:02:39]

B. PUCEK: Ka偶d膮 rzecz mo偶na zamkn膮膰 w zasadzie za subskrypcj膮. Je偶eli m贸wimy o tzw. dobrach digitalowych, to zdecydowane – czyli przedmiotach digitalowych – ale nie tylko. Czyli coraz wi臋cej w tej chwili firm, my艣li… Nawet, je偶eli sprzedaje fizyczne produkty, to mog膮 by膰 przedmioty zwi膮zane z higien膮 intymn膮, to mog膮 by膰 samochody, to mog膮 by膰 ubezpieczenia, to mog膮 by膰 meble, mog膮 by膰 sprzedawane w modelu subskrypcyjnym.

[00:03:00]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ubezpieczenia? Mimo 偶e tailor-made zawsze, prawda? To s膮 narciarskie, na 偶ycie, domu, samochodu, roweru, nogi, z臋ba, r臋ki...

[00:03:09]

B. PUCEK: Tak. Ale mo偶na wykupi膰 tzw. podstawowy abonament ubezpieczenia i pozosta艂a cz臋艣膰 tej subskrypcji mo偶e by膰 dynamicznie naliczana w momencie, w kt贸rym zaczynamy korzysta膰 z jakich艣 us艂ug, czyli np. wyje偶d偶amy za granic臋, jedziemy na narty, kupujemy okre艣lony przedmiot. Mo偶emy te偶 dokupi膰 subskrypcj臋-ubezpieczenie na czas u偶ytkowania tego przedmiotu. Tak偶e mo偶emy tak膮 paczk臋 ubezpieczeniow膮, subskrypcyjn膮, sk艂ada膰 sobie. Czasami automatycznie, a czasami w miar臋 potrzeb.

[00:03:34]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Sk膮d twoim zdaniem wzi臋艂o si臋 to, 偶e dzisiaj wiele firm, wiele biznes贸w w swoich modelach szuka - bo nie zawsze to jest tylko subskrypcyjny model, czasami to jest tak偶e model subskrypcyjny w biznesie, kt贸ry ju偶 funkcjonuj - dlaczego ludzie ku temu si臋 zwracaj膮?

[00:03:49]

B. PUCEK: Chcesz us艂ysze膰 wersj臋 dla konsument贸w czy wersj臋 dla biznesu?

[00:03:52]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Dla biznesu konsumenckiego?

[00:03:55]

B. PUCEK: W przypadku biznesu przej艣cie na model subskrypcyjny w bardzo wielu biznesach oznacza po prostu zwi臋kszenie mar偶y, czyli zwi臋kszenie zyskowno艣ci. Dlatego 偶e bardzo cz臋sto przedmioty, kt贸re s膮 sprzedawane jednorazowo za okre艣lon膮 cen臋, w szczeg贸lno艣ci w niekt贸rych segmentach maj膮 po prostu bardzo nisk膮 mar偶臋. W modelu subskrypcyjnym, korzystanie z tych przedmiot贸w czy wykupywanie danej subskrypcji, zwi臋ksza ten koszt z perspektywy konsumenta w d艂ugim okresie czasu. Oczywi艣cie skraca go w tym kr贸tszym okresie. Czyli zamiast kupi膰 np. okre艣lony przedmiot za 2 tys. czy 3 tys. z艂 jednorazowo, mo偶emy to roz艂o偶y膰 na subskrypcj臋, kt贸rych b臋dzie np. 10, 12 czy 15. Podobnie jak my艣limy o ratach, z tym 偶e dla biznesu to jest oczywi艣cie atrakcyjne. R贸wnie偶 z tego punktu widzenia, 偶e przywi膮zuje konsumenta do korzystania z okre艣lonych us艂ug. Co oczywi艣cie ma te偶 pewnego rodzaju negatywn膮 konsekwencj臋, kt贸r膮 mo偶e by膰 fakt, 偶e dany subskrybent – ja czy ty -mo偶emy subskrybowa膰 np. 5 albo 6 serwis贸w streamingu wideo, i na koniec mo偶emy si臋 zalogowa膰 do swojego konta i powiedzie膰: Jednak tyle nie korzystamy, powinni艣my np. to ograniczy膰. Jednym z ciekawych trend贸w, kt贸ry jest obserwowany w艂a艣nie w tym modelu subskrypcyjnym, to z jednej strony: jak du偶o os贸b, du偶o firm, ale te偶 w艂a艣nie konsument贸w przechodzi na model subskrypcyjny, bo one s膮 po prostu bardzo wygodne. Czyli dostajemy zazwyczaj wszystko, a la card jako konsumenci, ale z drugiej strony: musimy te偶 mie膰 mo偶liwo艣膰 i obserwowa膰 to, z jak wielu korzystamy serwis贸w. Czyli jak wiele subskrypcji wykupujemy. Tutaj te偶 jest potencja艂 biznesowy. Je偶eli jeste艣 dobry i przenosisz warto艣膰 dla konsumenta, jest du偶a szansa, 偶e w nat艂oku tych wszystkich subskrypcji, twoja nie zostanie anulowana. Ale je偶eli nie dostarczasz warto艣ci dla u偶ytkownika, dla konsumenta, to twoja subskrypcja b臋dzie jedn膮 z tych, kt贸re mog膮 by膰 anulowane przez konsumenta.

[00:05:50]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Teraz powiedzia艂e艣 o jednej wa偶nej rzeczy: mamy ich ile艣, czyli jeste艣my w stanie by膰 mo偶e jednego miesi膮ca p艂aci膰 za 5 platform. Ale z drugiej strony my艣l臋: ta 艂atwo艣膰 wyj艣cia - ni偶 to, co robili艣my kiedy艣 z telewizj膮 kablow膮 - sprawia, 偶e rzeczywi艣cie pozwalamy sobie na eksperymenty.

[00:06:07]

B. PUCEK: 艁atwo艣膰 subskrypcji jest du偶o prostsza. Dzisiaj w zasadzie mo偶emy dowolnie – czy za pomoc膮 telefonu, czy za pomoc膮 komputera – w 艂atwy spos贸b zapisa膰 si臋 do subskrypcji. Te偶 p艂atno艣膰 zautomatyzowana. To znaczy: jest to obci膮偶enie np. nasze karty, p艂acimy co miesi膮c, co automatycznie oznacza, 偶e nie tracimy kontaktu z t膮 us艂ug膮 i to jest bardzo istotne. Oczywi艣cie to wprowadza kolejny ciekawy problem z punktu widzenia biznesowego. Jest taki: czy, je偶eli nie u偶ywamy, to te偶 powinni艣my p艂aci膰? Bo tak, tak naprawd臋 w modelu subskrypcyjnym te偶 jest. Ale to, czego bardzo cz臋sto w subskrypcjach nie dostrzegamy, my jako konsumenci, to to, 偶e praca nad rozwojem danego produktu – niech to b臋dzie subskrypcja muzyki albo subskrypcja wideo – nawet je偶eli co miesi膮c p艂acimy i nie korzystamy, to wcale nie oznacza, 偶e firma, kt贸ra si臋 zajmuje t膮 subskrypcj膮 wideo albo subskrypcj膮 audio, muzyki, nie tworzy tej muzyki i nie zwi臋ksza bazy, oferty film贸w, oferty seriali albo nie zaczyna produkowa膰 kolejny content, kt贸ry b臋dziemy mogli dopiero zobaczy膰 np. za miesi膮c, za 2 czy za 3, nawet je偶eli dzisiaj nie korzystamy.

[0007:09]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Cho膰 my艣l臋 te偶 o tym, 偶e ze Spotify tak mia艂em na samym pocz膮tku. My艣l臋 sobie: sprytne, cholera. Ja p艂ac臋 x za dost臋p do nieograniczonego morza utwor贸w, a s艂ucham tylko jednej p艂yty. Zgoda? Dla nich to idealne rozwi膮zanie.

[00:07:23]

B. PUCEK: Oczywi艣cie, 偶e tak. Dlatego to zwi臋ksza – w d艂u偶szym okresie – zwi臋ksza mar偶e, zwi臋ksza zysk dla firmy, natomiast zdecydowanie jest te偶 du偶o wygodniejsze dla klienta, poniewa偶 umo偶liwia zastosowanie tego modelu, a la card, czyli wykupuj膮c subskrypcj臋 w zasadzie mamy dost臋p do wszystkiego, co jest w ramach tej subskrypcji dost臋pne. Co w modelu P艂a膰 Za Sztuk臋, raczej nie by艂oby tak samo op艂acalne. To znaczy ta cena, kt贸r膮 trzeba by by艂o zap艂aci膰 za jeden przedmiot czy za kilka przedmiot贸w, kt贸re chcemy kupi膰, za kilka album贸w, kilka, kilkana艣cie album贸w czy kilkadziesi膮t piosenek, by艂aby zdecydowanie wy偶sza ni偶 op艂ata raz w miesi膮cu np. tego abonamentu na Spotify.

[00:08:04]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: I tu zostawiam Spotify, przeskakuj臋 na Appla, bo swego czasu pami臋tam, 偶e tam by艂a ta mo偶liwo艣膰: albo kupujesz ca艂膮 p艂yt臋 i p艂acisz x, albo mo偶esz kupi膰 sobie dost臋p do jednego utworu, kt贸ry jest twoim ulubionym. Powiedzmy kochasz singel i ju偶 wi臋cej nie chcesz nic innego. Wiem, 偶e po艣wi臋cili czas, jest 14 utwor贸w, ale tylko ten singel mnie interesuje. Ja wiem, 偶e on jednostkowo jest dro偶szy, ale nie mam czasu na inne rzeczy.

[00:08:26]

B. PUCEK: To, co jest jednym z ciekawszych wyzwa艅 – moim zdaniem – akurat w tym segmencie zwi膮zanym z muzyk膮, to: co si臋 stanie, kiedy rezygnujesz z subskrypcji? Do tej pory np. s艂ucha艂e艣 5, 10, tysi臋cy piosenek na przestrzeni ostatnich lat, ale nagle postanawiasz: Zmieni臋 tego Spotify na Apple Music, albo zmieni臋 Apple Music na Spotify. I co wtedy? I dzisiaj nie ma mo偶liwo艣ci transferu tych danych, tego co ci臋 interesuje. Oczywi艣cie s膮 serwisy, kt贸re pr贸buj膮 rozwi膮zywa膰 ten problem, ale nie ma 艂atwego sposobu. Wi臋c je偶eli raz ju偶 kupisz subskrypcj臋 w jednym z takich serwis贸w, to jest bardzo mo偶liwe, 偶e b臋dziesz tego – nawet je偶eli s艂uchasz jednego albumu – s艂ucha艂 jednak przez lata na jednym serwisie.

[00:09:07]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: M贸wimy o tym, 偶e nie ma takich modeli, kt贸rych by si臋 nie da艂o zamkn膮膰 - modeli biznesowych - zamkn膮膰 za subskrypcj臋. Specjalnie przed nasz膮 rozmow膮 napisa艂 do takich przyjaci贸艂, kt贸rych pozna艂em swego czasu na Onet on Tour w Irlandii. To jest ekipa Polak贸w, kt贸rzy maj膮 biznes skarpetkowy, nazywa si臋 to Irish Socksciety, w ten spos贸b pisane. Cudowni ludzie. No i pytam ich: czy znacie Blacksocks, bo to w ksi膮偶ce by艂 przyk艂ad tego, 偶e skarpety s膮 tymi, kt贸re zawsze potrzebujemy... Najcz臋艣ciej, bo s膮 tak szeroko艣ci geograficzne, 偶e mo偶na by膰 boso, ale powiedzmy, 偶e potrzebujemy w tej cz臋艣ci 艣wiata by膰 w skarpetkach. One nam si臋 zu偶ywaj膮 w miar臋 regularnie, wi臋c tak naprawd臋, gdyby doje偶d偶a艂y do nas jakie艣 ciekawe wersje i zesz艂o by nam to z g艂owy, 偶eby艣my nie musieli chodzi膰 do centrum handlowego po skarpetki, to czemu nie zap艂aci膰 za to? I pisz膮 mi: "Tak! Od pocz膮tku prowadzimy - musz臋 przyzna膰 z wielkim sukcesem - model subskrypcyjny. To taki prezent co keeps on giving, fajna sprawa. I w ten spos贸b rzeczywi艣cie udaje nam si臋 ten biznes budowa膰", skarpetkowy np.

[00:10:12]

B. PUCEK: Je偶eli chodzi o przedmioty, kt贸re s膮 jednorazowego i cz臋stego u偶ytku, kt贸re musisz nabywa膰 co jaki艣 czas – skarpetki s膮 艣wietnym przyk艂adem. Bielizna jest 艣wietnym przyk艂adem. Maszynki do golenia s膮 艣wietnym przyk艂adem. Taka firma Dollar Shave Club, kt贸ra oferowa艂a maszynki do golenia dla m臋偶czyzn w艂a艣nie w modelu subskrypcyjnym, czyli p艂acisz de facto rodzaj abonamentu, rodzaj subskrypcji i np. co miesi膮c, 2 czy 3 tygodnie otrzymujesz kolejne maszynki, czy generalnie rzecz bior膮c kosmetyki do golenia. I to jest jedna z tych firm, kt贸re zrobi艂y furor臋, dlatego 偶e dostarczaj膮 produkt w taki spos贸b, 偶e nie musisz o tym pami臋ta膰. Dzisiaj w tym modelu subskrypcyjnym jest sprzedawana kawa, s膮 sprzedawane kosmetyki, s膮 sprzedawane i te dobra digitalowe i w艂a艣nie te dobra fizyczne.

[00:10:59]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Rozumiem, 偶e nie musz臋 by膰 specjalist膮 od kawy, ale mog臋 by膰 specjalist膮 od subskrypcji, kt贸ry zapakuje t臋 kaw臋 dla kogo艣, komu u艂atwi 偶ycie. Tak samo jak nie musz臋 mie膰 sklepu winiarskiego, 偶eby np. w subskrypcji sprzedawa膰 ludziom 10 butelek wina miesi臋cznie i b臋d臋 rotowa艂 np. smaki.

[00:11:16]

B. PUCEK: Oczywi艣cie. Dodatkowym atutem jeszcze jest to, 偶e w miar臋, kiedy korzystasz z tej subskrypcji i firma pracuje nad rozwojem swojego produktu. Im wi臋cej dokonujesz wyboru tych produkt贸w, czyli im wi臋cej s艂uchasz piosenek, im wi臋cej r贸偶nego rodzaju kawy w ramach subskrypcji pr贸bujesz, uczysz si臋 nowych smak贸w, uczysz si臋 tego, co ci si臋 podoba. Dzi臋ki temu firma powinna pracowa膰 na tym, 偶eby ten produkt by艂 jeszcze lepszy, czyli jeszcze bardziej spersonalizowany w stosunku do twoich potrzeb. Co automatycznie oznacza, 偶e w ramach czasu, twoja subskrypcja, nawet je偶eli jej cena si臋 nie zmienia albo nieznacznie ro艣nie, to ty widzisz jeszcze wi臋ksz膮 warto艣膰 w tej subskrypcji. Nie ze wzgl臋du na cen臋, tylko ze wzgl臋du na to, jak dobrze ona jest dopasowana do twojego korzystania z danej us艂ugi.

[00:12:01]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale dotykasz w艂a艣nie ca艂ej tej sfery, kt贸ra dla mnie jest najbardziej interesuj膮ca: w tej ksi膮偶ce, o kt贸rej ja m贸wi艂em, jest bardzo wyra藕nie powiedziane: Subskrypcja daje ci, Boosta, je艣li chodzi cash flow. Masz - powiedzmy - przewidywalne pieni膮dze miesi膮c w miesi膮c, kwarta艂 w kwarta艂, czy rok w rok. Natomiast czy dla ludzi, kt贸rzy u偶ywaj膮 subskrypcji, w艂a艣nie ta cena czy wygoda ma znaczenie?

[00:12:21]

B. PUCEK: My艣l臋, 偶e jedno i drugie. Po pierwsze: cena, dlatego 偶e je偶eli kiedy艣 musia艂e艣 zap艂aci膰 kilka czy kilkana艣cie dolar贸w np. za jedn膮 ksi膮偶k臋 czy za jeden album, a dzisiaj mo偶esz te kilka czy kilkana艣cie dolar贸w zap艂aci膰 za miesi膮c dost臋pu do wszystkich album贸w czy wszystkich ksi膮偶ek – to mog膮 by膰 audiobooki np. gdzie p艂acisz jeden abonament i korzystasz ile chcesz – to zdecydowanie to pozwoli艂o zwi臋kszy膰 dost臋pno艣膰 dla klient贸w. Z drugiej strony: jest takie 艂adne poj臋cie w szczeg贸lno艣ci w tej chwili, je偶eli si臋 patrzy na segment newsletter贸w, tzw. subscription fatigue fety, czyli zm臋czenia subskrypcjami. Dlatego, 偶e je偶eli subskrypcjesz np… Ja subskrybuj臋 oko艂o 50 do 100 r贸偶nego rodzaju newsletter贸w i za przynajmniej kilkadziesi膮t z nich p艂ac臋 z racji tego, czym si臋 zajmuj臋, i spojrz臋 na ten rachunek i na warto艣膰 tego, to m贸wi臋 sobie: „Czy na pewno warto subskrybowa膰 te rzeczy?” i bardzo cz臋sto obserwuj膮c, jaki jest koszt tej subskrypcji, m贸wi臋 sobie: „To ja z tego zrezygnuj臋, bo to chyba dzisiaj nie przynosi mi odpowiedniej warto艣ci”. Ale bardzo cz臋sto te偶 si臋 zdarza, 偶e kilka miesi臋cy p贸藕niej wracam z powrotem do tej subskrypcji, bo okazuje si臋, 偶e co艣 si臋 zmieni艂o i warto do tego wr贸ci膰. Wi臋c w og贸le ten biznes subskrypcyjny te偶 pozwala na pewn膮 elastyczno艣膰 w biznesie. To, co powiedzia艂e艣 odno艣nie cash flow: zdecydowanie tak. Czyli co miesi膮c mo偶esz wiedzie膰 – nie wiem – ja, jako autor p艂atnego newslettera wiem co miesi膮c, jaka jest warto艣膰 mojej subskrypcji z perspektywy p艂ac膮cych subskrybent贸w. Ale z drugiej strony: ja dzi臋ki temu mam te偶 mo偶liwo艣膰 inwestowania wi臋kszego w rzeczy, kt贸re wiem, 偶e dla moich subskrybent贸w b臋d膮 przynosi艂y jeszcze wi臋ksz膮 warto艣膰 tej us艂ugi, 5-6 miesi臋cy do przodu.

[00:14:04]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Kacper, kt贸ry odpowiedzia艂 w tej minisondzie, od kt贸rej ja zaczyna艂em nasze spotkanie, m贸wi: "Ja p艂ac臋 za Light Room i Photoshop". I to s膮 rzeczywi艣cie te偶 takie aplikacje, w kt贸re ja - tak jak powiedzia艂e艣 - czasem wchodz臋. Bo jestem na wyje藕dzie, to u偶ywam ich bardziej, wi臋c one mi s膮 potrzebne. Naturalnie, musz臋 zap艂aci膰, 偶eby mie膰. Ale teraz, kiedy jeste艣my w 艣wiecie bez podr贸偶y, to ja np. wstrzyma艂em si臋 z tym, bo nie potrzebowa艂em a偶 takich narz臋dzi do obr贸bki zdj臋膰. Czyli teoretycznie, poniewa偶 podr贸偶niczo trzeba by艂o oszcz臋dza膰 bardzo, 偶eby firma przetrwa艂a, to tak te偶 w ten spos贸b robili艣my. Ta elastyczno艣膰 rzeczywi艣cie ma tutaj du偶e znaczenie. Ale Light Room, Photoshop, to s膮 te rzeczy, kt贸re do tej pory trzeba by艂o wykupi膰 licencj臋, mie膰 jeszcze na p艂ycie CD wszystkie oprogramowania do komputer贸w tak偶e, a dzisiaj to si臋 sta艂o prostym, miesi臋cznym dost臋pem lub nie dost臋pem.

[00:14:53]

B. PUCEK: Ten pakiet narz臋dziowy, kt贸ry poda艂e艣… W og贸le je偶eli my艣limy o tym w kontek艣cie pracy, w biznesie, w艂a艣nie w kontek艣cie w艂asnej pracy, to wcze艣niej Adobe czy Light Room czy Photoshop, czy jakiekolwiek inne, musia艂e艣 kupi膰 licencj臋, kt贸ra by艂a cz臋sto albo licencj膮 na okre艣lony czas albo na jedno stanowisko albo do偶ywotni膮 licencj膮, ale tak naprawd臋 musia艂e艣 p贸藕niej p艂aci膰 za kolejne wersje. Czyli by艂a wersja 1, wersja 2, musia艂e艣 dodatkowo p艂aci膰. Ale w mi臋dzyczasie te firmy niekoniecznie mia艂y mo偶liwo艣膰, przez te modele, na inwestowanie w rozw贸j danego produktu. Dlatego rozw贸j tych produkt贸w by艂 zwolniony. Je偶eli ten rozw贸j by艂 wolniejszy, to jednocze艣nie ty, jako u偶ytkownik, otrzymywa艂e艣 mniejsz膮 warto艣膰 z produktu, z kt贸rego korzysta艂e艣. Przyk艂ad Adobe, jako firmy, kt贸ra ca艂kowicie zmieni艂a sw贸j model biznesowy, z modelu w艂a艣nie sprzedaj膮cego licencj臋, na model subskrypcyjny. Czyli zamiast p艂aci膰 500 dolar贸w za okre艣lon膮 licencj臋, dzi艣 b臋dziesz p艂aci艂 20 dolar贸w za subskrypcj臋 np. I oczywi艣cie, w d艂u偶szym okresie to Adobe – czy jakakolwiek inna firma stosuj膮ca ten model – zarobi wi臋cej pieni臋dzy. Ale dzi臋ki temu mo偶e r贸wnie偶 inwestowa膰 w kolejne wersje tego produktu, w kolejne iteracje, poznawa膰 twoje potrzeby i oferowa膰 jeszcze lepszy produkt. Wi臋c na koniec dnia… Oczywi艣cie, je偶eli m贸wimy o dobrych produktach, dobrych firmach – na koniec dnia ty, jako konsument, u偶ytkownik, powiniene艣 dosta膰 po prostu lepsz膮 warto艣膰.

[00:16:17]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Cho膰 my艣l臋 sobie o projektach, w kt贸rych ja jest jako艣 tam zaanga偶owany. My艣la艂em, czy czasem butikowego biura podr贸偶y, gdzie wyprawy kosztuj膮... Jedna 5, druga - nie wiem - 15, a trzecia 25 lub Antarktyda 55 tysi臋cy - czy tutaj model subskrypcyjny by艂by mo偶liwy? Teraz wydaje mi si臋, 偶e trudno by艂oby np... Chocia偶 mo偶e by si臋 znale藕li tacy klienci - tego nie odwa偶y艂em si臋 sprawdzi膰 - kt贸rzy wiedzieliby, 偶e za kwot臋 x rocznie s膮 w stanie by膰 na y liczbie wypraw.

[00:16:47]

B. PUCEK: Tutaj pewnie bardzo du偶o zale偶y od segmentu, od bran偶y i od tego, gdzie jest zawieszona poprzeczka. Bo w przypadku wypraw bardzo trudno mo偶e by膰 ci dookre艣li膰 si臋 na ile wypraw chcesz pojecha膰? Gdzie b臋dziesz chcia艂 pojecha膰? Jak b臋dzie wygl膮da艂a twoja sytuacja rodzinna, epidemiologiczna za 5,6 czy 8 miesi臋cy? Natomiast zobacz: jak spojrzysz np. na segment biur czy spojrzysz na segment hotelowy, czy spojrzysz na w艂a艣nie segment apartamentowy, to pojawiaj膮 si臋 modele subskrypcyjne, gdzie mo偶esz p艂aci膰 za okre艣lony czas, za okre艣lone us艂ugi… Czasami jest model, w kt贸rym widzisz obie rzeczy, czyli p艂acisz np. jednorazowo za dan膮 us艂ug臋, ale w ramach abonamentu – czyli w ramach subskrypcji – dostajesz co艣 dodatkowo do tego. Bardzo dobrym przyk艂adem na to jest Tinder, czyli aplikacja randkowa.

[00:17:36]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: No opowiadaj, opowiadaj. Kolegi nie zna艂em od tej strony.

[00:17:38]

B. PUCEK: Podstawowa wersja tej us艂ugi jest za darmo. Ale dodatkowe funkcje mog膮 by膰 dost臋pne w modelu subskrypcji.

[00:17:46]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: A jakie to s膮 dodatkowe funkcje, Bartku?

[00:17:48]

B. PUCEK: Dodatkowe funkcje to s膮 funkcje zwi膮zane z…

[00:17:50]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Kwiaty na 艣lub, 艣rodki antykoncepcyjne...

[00:17:54]

B. PUCEK: … z prywatno艣ci膮. To s膮 rzeczy zwi膮zane ze zwi臋kszonymi funkcjonalno艣ciami, kt贸re pozwalaj膮 ci np. na wi臋cej interakcji albo np. zmiany na wi臋ksz膮 anonimowo艣膰 czy zwi臋kszon膮 ilo艣膰 wiadomo艣ci, albo rodzaju wiadomo艣ci, kt贸re mo偶esz wys艂a膰. To jest sprzedawane w modelu subskrypcyjnym. Ale teraz, jak zobaczysz na proces, jak on wygl膮da, to korzystanie z Tindera dla wielu u偶ytkownik贸w nie jest procesem ci膮g艂ym. Czyli powiedzmy szukaj膮 partnera czy partnerki przez 2 czy 3 miesi膮ce, p贸藕niej nie szukaj膮 przez p贸艂 roku, przez rok by膰 mo偶e d艂u偶ej, by膰 mo偶e kr贸cej, prawda? Ale je偶eli p贸藕niej wracasz do tej aplikacji, to automatycznie decydujesz si臋 na wykupienie ponownie tego modelu subskrypcyjnego, z tym 偶e nie wiesz, czy on b臋dzie trwa艂 2 miesi膮ce, 3 tygodnie, 6 tygodni czy np. w艂a艣nie d艂u偶ej. Ale generalnie pozwalaj膮 ci na pewnego rodzaju elastyczno艣膰 i dost臋pno艣膰 do wi臋kszej ilo艣ci funkcjonalno艣ci ni偶 ma ta wersja podstawowa, kt贸ra bardzo cz臋sto jest darmowa albo oferuje jednorazow膮 p艂atno艣膰.

[00:18:53]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Te偶 nawi膮偶臋 jeszcze raz do tych modeli, o kt贸rych czytam: jedna z dziewczyn m贸wi: "Mam pewne kursy, jak膮艣 wiedz臋. I tak: t膮 swoj膮 wiedz臋 podzieli艂am na pewne rozdzia艂y i do ka偶dego rozdzia艂u wyda艂am taki e-booczek malutki. I za grosze, ale teoretycznie mo偶na sobie kupi膰 taki jeden rozdzialik, 偶eby przeczyta膰 o czym艣, wiedzie膰, i koniec. Natomiast kompletnie na tym nie zarabiam, bo te偶 masa jest a偶 taka, 偶ebym czu艂a, 偶e zarabiam. Ale raz w roku, a czasami nawet 2 razy do roku, robi臋 ogromn膮 konferencj臋, na kt贸rej chc臋, 偶eby by艂o jak najwi臋cej ludzi. Zauwa偶y艂am, 偶e jak ja chc臋 1500 dolar贸w za uczestnictwo w tej konferencji, to ch臋tniej zap艂ac膮 mi a偶 tyle, ludzie, kt贸rzy p艂ac膮 mi te minimalne rzeczy, za te moje e-booki. Wi臋c warto mi jest je wypuszcza膰, bo ja lojalizuj臋 tych ludzi, oni ju偶 mnie znaj膮 dzi臋ki tej szcz膮tkowej wiedzy i wiedz膮, 偶e 1500 dolar贸w? Warto." I tutaj jest jej core biznesu.

[00:19:45]

B. PUCEK: Tak. W og贸le w modelach biznesowych ta umiej臋tno艣膰 w艂a艣ciwego skonstruowania tego lejka sprzeda偶owego, obok tego modelu biznesowego jest fundamentalnie istotne. Bo cz臋艣膰 konsument贸w b臋dzie przychodzi艂a do ciebie po np. darmowe tre艣ci. Ale p贸藕niej b臋dzie konwertowa膰 na dodatkowych klient贸w np. ca艂kowicie – nie wiem – innej ga艂臋zi biznesu, kt贸ry prowadzisz. Bardzo dobrym przyk艂adem jest model p艂atno艣ci za artyku艂 i model subskrypcyjny w mediach. Czasami masz potrzeb臋 przeczytania tylko i wy艂膮cznie jednego artyku艂u, jednej analizy, i postanowiasz zap艂aci膰 za ten konkretny artyku艂. Ale je偶eli widzisz, 偶e dany serwis udost臋pnia bardzo dobre analizy przez d艂u偶szy czas i one s膮 dla ciebie istotne, to zdecydujesz si臋 np. na subskrypcj臋 danej us艂ugi czy danego serwisu. To co jest bardzo wa偶ne akurat w modelu subskrypcyjnym, to jest jak ty, jako klient, postrzegasz warto艣膰 tych tre艣ci i tej us艂ugi. Zn贸w: bardzo dobrze widoczna w mediach, gdzie najcz臋艣ciej maj膮 problemy organizacje czy firmy mediowe, kt贸re oferuj膮 p艂atne subskrypcje na newsy, kt贸re w zasadzie bardzo cz臋sto maj膮 nisk膮 warto艣膰 i szybko si臋 dezaktualizuj膮 i mo偶na znale藕膰, gdzie? W zasadzie wsz臋dzie. Versus firmy czy organizacje, kt贸re oferuj膮 g艂臋bsze analizy albo opinie – Washington Post, New York Times – gdzie…

[00:21:04]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czy nasza Polityka np.

[00:21:06]

B. PUCEK: Dok艂adnie tak. Gdzie postanawiasz zap艂aci膰 za okre艣lony rodzaj tre艣ci, ale wiesz, 偶e one maj膮 pewn膮 warto艣膰, kt贸r膮 mo偶esz wykorzysta膰. Ten element, szczeg贸lnie w biznesach subskrypcyjnych, jest bardzo wa偶ny. Bo w momencie, kiedy przestajesz dowozi膰 t膮 warto艣膰, u偶ytkownik m贸wi: „Dzi臋kuj臋, prawdopodobnie musz臋 przerwa膰 t臋 subskrypcj臋”. I niezale偶nie czy m贸wimy o subskrypcji informacji czy m贸wimy o subskrypcji w Spotify, czy m贸wimy o subskrypcji w Netflixie – nie czujesz warto艣ci? Przerywasz.

[00:21:33]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Cho膰 zak艂adam - i to m贸wi艂e艣 gdzie艣 mi臋dzy s艂owami, ale o tym chcia艂em teraz porozmawia膰 - warto艣ci膮 jest ta tre艣膰, czy ten content, za kt贸re p艂acimy, czy te produkty, kt贸re dostajemy, ale jednocze艣nie za udzia艂 w pewnej spo艂eczno艣ci. Ty opowiada艂e艣 kiedy艣 o tym - nie pami臋tam, czy tu do mikrofonu, czy po wy艂膮czeniu mikrofon贸w o tym rozmawiali艣my - 偶e twoja spo艂eczno艣膰 np. - zak艂adam, 偶e to jest powtarzalne w tych subskrypcyjnych modelach - ceni sobie content, ale jednocze艣nie obecno艣膰 w jakiej艣 grupie, kt贸ra te偶 dla nich jest warto艣ci膮.

[00:22:08]

B. PUCEK: Tak. To jest w og贸le bardzo ciekawe w przypadku modeli subskrypcyjnych, dlatego, 偶e to poczucie bycia w grupie jest inne w zale偶no艣ci od produktu. Np. w Netflixie, to poczucie bycia w grupie, to nie jest poczucie bycia subskrybentem Netflixa i poczucie bycia w grupie – nie wiem – milion贸w czy dziesi膮tek milion贸w subskrybent贸w. To jest poczucie bycia w grupie, czyli w rodzinie np. i mo偶emy razem obejrze膰 co艣, siedz膮c na kanapie. To jest te偶 to poczucie, kt贸re jest zbudowane wok贸艂 tej subskrypcji. Ale te偶 czasami to jest poczucie po prostu bycia sam na sam. Czyli obejrz臋 sobie dobry serial, czy to b臋dzie HBO, czy to b臋dzie Netflix. W przypadku np. spo艂eczno艣ci eksperckich, zdecydowanie ta warto艣膰 subskrypcji jest nie tylko w tym, 偶e mam dost臋p do tego, ale te偶 jak膮 warto艣膰 otrzymuje w ramach np. danej spo艂eczno艣ci. Tak samo jest, jak dzisiaj spojrzysz na prace, kt贸re si臋 dziej膮 w Twitterze. Z jednej strony: mamy dost臋p za darmo do Twittera, ale za chwil臋 mamy te tzw. super follows, gdzie b臋dzie mo偶na subskrybowa膰 dan膮 osob臋, dodatkowe funkcjonalno艣ci, kt贸re b臋d膮 te偶 udost臋pniane. I b臋dziesz m贸g艂 wybra膰 osob臋, kt贸ra b臋dzie dla ciebie interesuj膮ca, kt贸ra dostarcza ci dobr膮 tre艣ci i dobry content, i powiedzie膰: Warto, 偶ebym subskrybowa艂 t臋 osob臋. I ja kiedy艣 u偶y艂em takiego s艂owa „personal za service”, de facto jest wiele argument贸w, kt贸re mo偶na powiedzie膰… Albo tez臋, kt贸r膮 mo偶na postawi膰, jest taka, 偶e b臋dziesz m贸g艂 subskrybowa膰 dan膮 osob臋. Czyli dost臋p do danej osoby b臋dziesz m贸g艂 wykupi膰 w ramach subskrypcji.

[00:23:36]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tylko rozumiem, 偶e musi sta膰 za tym warto艣膰, tak? Oczywi艣cie mo偶e by膰 tak, 偶e kto艣 ma zupe艂nie inne potrzeby, warto艣ci estetyki itd. ale jednocze艣nie to si臋 dowiezie. Chocia偶 Scott Galloway, kt贸rego my艣l臋, wszyscy znamy, r贸偶nie mo偶e by膰 z ocen膮 tego, co robi, ale jak ostatnio w takim podcascie Pivot dyskutowa艂 sobie ze swoim co-hostem o tym, to na has艂o "Jack Dorsey" i w og贸le pomys艂 z subskrypcj膮, to pojawia艂y si臋 przekle艅stwa. St膮d pytanie: czy w艂a艣nie rozumiem, 偶e ta podstawowa dost臋pno艣膰 do tre艣ci na Twitterze b臋dzie free. Natomiast m贸wimy o pewnym aspekcie premiumowo艣ci tej platformy, za kt贸r膮, si艂膮 rzeczy, je艣li kto艣 b臋dzie chcia艂, to b臋dzie p艂aci艂?

[00:24:14]

B. PUCEK: Tak. Czasami to p艂acenie przyjmuje form臋 datk贸w czy tip贸w itd. w szczeg贸lno艣ci popularne w segmencie growym, czyli np. na Twitchu, gdzie mo偶esz dawa膰 nagrody, mo偶esz dawa膰 tzw. tipy osobom, kt贸re streamuj膮 tre艣ci wideo, czy jak graj膮. Natomiast w przypadku Twittera to, co mo偶e by膰 szalenie interesuj膮ce, to to, 偶e je偶eli obserwujesz ciekawego komika, albo ciekawego dziennikarza… Dlaczego ten sam dziennikarz otrzymuje wynagrodzenie za podobn膮 tre艣膰, ale ju偶 bardziej zdezaktualizowan膮, kt贸ra b臋dzie za 3 godziny p贸藕niej w portalu internetowym umieszczona? Dlaczego on ma dosta膰 wiersz贸wk臋 od swojego pracodawcy tam, a nie bezpo艣rednio od swojej spo艂eczno艣ci czy czytelnik贸w bezpo艣rednio na Twitterze? B膮d藕 jakimkolwiek innym produkcie, bo to mo偶e by膰 Twitter, to mo偶e by膰 Clubhouse, to mo偶e by膰 Facebook, to mo偶e by膰 WeChat, jakikolwiek inny produkt. To, co jest szalenie ciekawe w modelu subskrypcyjnym to jest te偶 to, w jaki spos贸b dzisiejsze narz臋dzia umo偶liwiaj膮 艂atwiejszy dost臋p bezpo艣rednio do w艂a艣ciciela informacji albo osoby, kt贸ra ma opini臋, kt贸ra nas interesuje na temat danego wydarzenia, danego trendu, danego produktu, po to, 偶eby bezpo艣rednio nawi膮za膰 relacje z t膮 osob膮, a nie z po艣rednikami. Dzi臋ki temu b臋dziemy mogli wykupi膰 subskrypcj臋 bezpo艣rednio u os贸b, kt贸re nas interesuj膮.

[00:25:38]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czyli tak naprawd臋 nie b臋dzie ju偶 za chwil臋 tre艣ci, kt贸re s膮 za darmo, w jakim艣 sensie? Dobrych tre艣ci, kt贸re s膮 za darmo? Bo dzisiaj gdzie si臋 nie odwr贸cisz, czy to jest The Atlantic, czy to jest New Times, czy to jest Gazeta Wyborcza, czy to jest Polityka, czy to jest Newsweek - to wszyscy m贸wi膮: Kochani, zapomnijcie, 偶e jest co艣 za darmo. Chcecie za darmo? To tam jest ten szum i tam jest ten t艂um. Natomiast, je偶eli chcecie, 偶eby艣my popracowali nad tre艣ci膮 - kasa.

[00:26:02]

B. PUCEK: Tre艣ci, kt贸re s膮 za darmo bardzo dobrej jako艣ci, bardzo ci臋偶ko spotka膰.

[00:26:07]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Nie, w og贸le nie ma... Znaczy wydaje mi si臋, 偶e nie ma czego艣 takiego, jak tre艣ci, kt贸re s膮 za darmo i s膮 bardzo dobre.

[00:26:12]

B. PUCEK: Wiesz co? Mog膮 by膰 przyk艂ady dziennikarstwa 艣ledczego, kt贸ry w ramach dobra og贸艂u s膮 udost臋pniane. 呕e jest przeprowadzone 艣ledztwo…

[00:26:24]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Co si臋 zdarza艂o transgranicznie w Europie.

[00:26:25]

B. PUCEK: Dok艂adnie tak. Natomiast w wi臋kszo艣ci przypadk贸w, ten content jest albo p艂ytki i szybko dezaktualizuj膮cy si臋 si臋 – czyli np. newsy – on i b臋dzie za darmo, poniewa偶 ma bardzo nisk膮 warto艣膰 i czytelnicy nie chc膮 za niego p艂aci膰. Albo jest to te偶 conent czy informacje, kt贸re s膮 istotne z twojego punktu widzenia, jako czytelnika, ale firmie albo producentowi tej informacji, dziennikarzowi – nie wiem – influencerowi, komukolwiek, ekspertowi w danej dziedzinie, s艂u偶膮 do tego, 偶eby rozpocz膮膰 z tob膮 dialog w kontek艣cie swojego produktu. Czyli twoja interakcja z tym contentem, to mo偶e by膰 np. ekspercki wpis na jakim艣 blogu albo to mo偶e by膰 艣wietny post na LinkedInie. Bardzo dobry, bardzo merytoryczny, ale je偶eli chodzi o twoj膮 艣cie偶k臋, jako konsumenta, jako u偶ytkownika, to jeste艣 w tzw. g贸rze tego lejka sprzeda偶owego. Czyli otrzymujesz t膮 tre艣膰 za darmo, ale docelowa droga to jest w pewnym momencie skonwertowanie do bycia cz艂onkiem spo艂eczno艣ci, do bycia subskrybentem, do obserwowania danej osoby itd. Oczywi艣cie, trzeba te偶 pami臋ta膰, 偶e bardzo du偶a cz臋艣膰 tre艣ci – w szczeg贸lno艣ci, je偶eli m贸wimy o tre艣ciach wideo na YouTubie, na Instagramie, czy generalnie rzecz bior膮c te powiedzmy sobie tre艣ci social mediowe – one s膮 dost臋pne za darmo. Ale te偶 wynika to, po pierwsze: z modelu biznesowego platform, kt贸re oferuj膮. Ale te偶 dlatego, 偶e marki w modelu reklamowym potrzebuj膮 by膰 te偶 obecne w艂a艣nie do szerokiego grona, ze wzgl臋du na budowanie warto艣ci czy rozpoznawalno艣ci np. swojej marki, do czego darmowe tre艣ci nadaj膮 si臋 bardzo dobrze. Ale te偶, je偶eli budujemy np. presti偶 danej marki, to bardzo cz臋sto… Albo inaczej: coraz cz臋艣ciej wybierane s膮 zamkni臋te spo艂eczno艣ci, tre艣ci bardziej niszowe, wok贸艂 kt贸rych mo偶na zaadresowa膰 do du偶o w臋偶szej grupy, ale te偶 powiedzmy spo艂eczno艣ci, kt贸ra jest bardziej zainteresowana okre艣lonym tematem i by膰 mo偶e ta warto艣膰 b臋dzie wi臋ksza. Nie dlatego 偶e dotar艂a do wi臋kszej ilo艣ci os贸b, ale dlatego, 偶e dotar艂a do mniejszej ilo艣ci, ale o du偶o wi臋kszym impakcie.

[00:28:27]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: I tutaj... Mo偶e to jest dobry moment, Bartek go nie prowokowa艂 na si艂臋, to ja pomy艣la艂em sobie, 偶e to jest dobry moment, 偶eby o tym powiedzie膰. Ale chcia艂em wam - my艣l臋, 偶e w imieniu swoim i Bartka - podzi臋kowa膰 za to, 偶e jak patrzymy sobie na wykres s艂uchalno艣ci tego, co robimy, to staracie si臋 by膰 od pocz膮tku do ko艅ca. Uciekacie bardzo, bardzo, bardzo ospale, co sprawia 偶e - wierzymy oczywi艣cie, 偶e to o to chodzi - ta tre艣膰 jest na tyle ciekawa, 偶e od pierwszej do ostatniej minuty warto z ni膮 by膰. Co dzisiaj te偶 - a propos tego time spend - jest walut膮 dla wielu medi贸w, prawda? I tak naprawd臋 marki te偶 z wieloma tw贸rcami w ten spos贸b si臋 rozliczaj膮. Nie zale偶y im na tym, 偶eby to by艂o milion ludzi przez pierwsze 3 sekundy i do widzenia, tylko niech to b臋dzie kilkaset 艣wiadomych ludzi, kt贸rzy zostali do ko艅ca. Wi臋c za to zdecydowanie bardzo, bardzo dzi臋kujemy. Rozumiem, 偶e patrz膮c po Twitterze i po tym, jak on kombinuje z subskrypcj膮: platforma, kt贸ra wydawa艂a si臋, 偶e ona jest po prostu i zawsze b臋dzie za darmo i koniec, kropka - zaczyna o tym rozmawia膰. Wi臋c to wydaje mi si臋 ciekawe. Ja my艣l臋 sobie o tym w ten spos贸b: je偶eli nagle mam mo偶liwo艣膰 otworzenia pokoju audio i daje komu艣 swoj膮 godzin臋 czasu na dyskusj臋 i dziel臋 si臋 tam jak膮艣 wiedz膮, to rzeczywi艣cie coraz mniej z trudem przychodzi mi pomy艣lenie o tym, 偶e gdyby to by艂o nie za 0 z艂, tylko 偶e, gdyby rzeczywi艣cie to dzielenie si臋 wiedz膮, mog艂o by膰 p艂atne, to by膰 mo偶e nawet robi艂bym to cz臋艣ciej. Bo te偶 mo偶e dlatego, 偶e dojrzewam i zaczynam szanowa膰 sw贸j czas, ale fajnie, 偶e taka mo偶liwo艣膰 dla tw贸rc贸w si臋 pojawia.

[00:29:53]

B. PUCEK: Zdecydowanie. I to, co jest moim zdaniem interesuj膮ce, to: nie ma czego艣 takiego, co w przestrzeni publicznej nazwa艂by艣 spray and pray. Czyli pr贸bujesz m贸wi膰, jak najg艂o艣niej po to, 偶eby dotrze膰 do jak najwi臋kszej ilo艣ci odbiorc贸w. To jest jakby esencja social medi贸w dzisiaj. Czyli im bardziej powiesz co艣 kontrowersyjnego, im bardziej powiesz co艣 antagonizuj膮cego, tym wi臋ksze b臋dziesz mia艂 zaanga偶owanie os贸b, czyli im wi臋cej lajk贸w z jednej strony, prawda? A z drugiej strony: im wi臋cej komentarzy. Problem jest taki, 偶e im wi臋cej lajk贸w… Czyli dostajesz du偶o lajk贸w, ale dzi臋ki temu czy konsekwencj膮 tego zaczynasz si臋 obraca膰 we w艂asnym b膮belku, bo zaczynasz publikowa膰 tre艣ci albo zaczynasz czyta膰 tre艣ci, kt贸re interesuj膮 tylko i wy艂膮cznie ciebie, wi臋c zaczynasz obrasta膰 w ten sw贸j b膮belek – to jest jeden problem tych darmowych tre艣ci, w szczeg贸lno艣ci w social mediach. Drugi jest taki, 偶e je偶eli masz bardzo du偶o komentarzy, to bardzo mo偶liwe, 偶e powodujesz te偶 kontrowersj臋 z jakiego艣 powodu albo funkcjonujesz w spo艂eczno艣ci, w kt贸rej twoje pogl膮dy budz膮 kontrowersje. I to, co jest po jednej stronie, co powoduje ten b膮belek, a z drugiej strony powoduje te tzw. flame wars, czyli walki w internecie, kontrowersje, hejt itd. To, co jest bardzo wa偶ne, to jest ta umiej臋tno艣膰 bycia po艣rodku, gdzie jednak mo偶esz prowadzi膰 produktywne i m膮dre i rozs膮dne dyskusje na tematy, kt贸re ci臋 interesuj膮. To jest bardzo ciekawe w艂a艣nie w Clubhouse czy w艂a艣nie w Spaces czy zamkni臋tych spo艂eczno艣ciach, to jest to, 偶e te 艣rodowiska w spos贸b, w jaki one s膮 skonstruowane, one stymuluj膮 w艂a艣nie te dobre dyskusje. I ja np. w swojej spo艂eczno艣ci nie mia艂em ani razu potrzeby wkroczenia i powiedzenia: Nie rozmawiajcie ze sob膮 w ten spos贸b. Oczywi艣cie by艂y sytuacje, w kt贸rych kto艣 pr贸bowa艂 reklamowa膰 swoje us艂ugi, to jest naturalne. Ale pewien poziom cywilizowanej dyskusji na interesuj膮ce tematy, ale te偶 spo艂eczno艣ci, kt贸ra pomaga sobie, czyli dzieli si臋 swoimi do艣wiadczeniami. Mo偶esz zobaczy膰 to na Clubhouse, jest to w mojej spo艂eczno艣ci, mo偶esz zobaczy膰 to na Twitter Spaces, mo偶e zobaczy膰 r贸wnie偶 na grupach na Facebooku. Wtedy, kiedy one s膮 dobrze prowadzone, kiedy s膮 niszowe, kiedy zasady funkcjonowania w ramach tej grupy s膮 znane. To jest taki model, w kt贸rym mo偶esz postanowi膰 zasubskrybowa膰 np. p艂atn膮 grup臋 na Facebooku albo zap艂aci膰 za dost臋p do Clubhouse, w kt贸rym dana osoba w danym temacie dzieli si臋 wiedz膮 i jest to wiedza, kt贸ra jest trudna do zdobycia albo jest to wiedza od eksperta.

[00:32:30]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Przypomnia艂 si臋 jeden z bohater贸w, s艂uchaczy Clubhouse-owego spotkania o inwestowaniu w start-upy, r贸偶nych sposob贸w na to. Kiedy wywo艂ali艣my go na scen臋, okaza艂o si臋, 偶e on opowiedzia艂 o swoim do艣wiadczeniu ze zdobywaniem pieni臋dzy w kt贸rej艣 tam rundzie finansowania, powiedzia艂, 偶e to by艂 dla niego. Natomiast s艂ucha, bo to jest wiedza, za kt贸r膮 by艂by w stanie p艂aci膰. To znaczy, 偶e on liczy na to... Pad艂o pytanie, czego chcia艂by艣 w przysz艂o艣ci, on powiedzia艂, 偶e chcia艂by wiedzie膰 i s艂ucha膰 podobnych rozm贸w jak teraz, nawet je偶eli by艂oby to p艂atne. Co by艂o ciekawym sygna艂em, 偶e przestali艣my chyba jako og贸艂 my艣le膰 sobie, 偶e internet jest za zero.

[00:33:12]

B. PUCEK: Mam nadziej臋. Z drugiej strony: te偶 pami臋taj, 偶e kiedy dzisiaj korzystamy z r贸偶nego rodzaju produkt贸w w艂a艣nie, w szczeg贸lno艣ci, je偶eli m贸wimy o platformach social mediowych, ale te偶 m贸wimy o korzystaniu np. maila w pracy albo w domu. Wi臋kszo艣膰 tych produkt贸w konstruowana jest w taki spos贸b, 偶eby korzysta膰 z nich szybciej. Feed, kt贸ry obserwujesz, czyli ta 艣ciana z tekstem, kt贸ry scrollujesz codziennie. Tam badania, 偶e statystycznie u偶ytkownik smartfona scrolluje od 3 do 5 km feedu dziennie. Wi臋c jak scrollujesz ca艂y ten feed, wi臋kszo艣膰 tych produkt贸w jest po to, 偶eby ci臋 zaanga偶owa膰, ale te偶 scrollowa膰 jeszcze szybciej. Czyli konsumowa膰 jeszcze wi臋cej, konsumowa膰 jeszcze szybciej. Natomiast to, co jest ogromn膮 warto艣ci膮, czego powinni艣my si臋 my uczy膰 czy mie膰 uwag臋, konsumuj膮c te tre艣ci, to jednak to, 偶eby艣my je konsumowali lepiej. Nie szybciej, tylko lepiej. I w momencie, w kt贸rym zaczynasz p艂aci膰 za subskrypcj臋 – do wiedzy, do do艣wiadczenia, do danej osoby – zaczynasz konsumowa膰 to lepiej, nie szybciej, ale wi臋cej si臋 skupia膰. To jest tak, jakby艣 wszed艂 do pokoju z osob膮, z kt贸r膮 zawsze chcia艂e艣 porozmawia膰. To czy b臋dziesz prosi艂 t臋 osob臋, 偶eby m贸wi艂a szybko, czy skupisz si臋 na tym, co ma do powiedzenia? I zaczynasz ch艂on膮膰 t臋 wiedz臋 i zaczynasz prowadzi膰 dialog i potrzebujesz na to czasu nie chc臋, 偶eby ta rozmowa si臋 sko艅czy艂a. Tak bardzo cz臋sto jest w przypadku dobrych tre艣ci. Jak ogl膮dasz dobry serial – nie chcesz, 偶eby on si臋 sko艅czy艂. Jak si臋 sko艅czy 1 odcinek, to pozosta艂e 9 wejd膮 ju偶 bardzo szybko, prawda? I tak samo jest z tre艣ciami. Jak s艂uchasz dobrego albumu i m贸wisz sobie: To by艂a dobra piosenka tego wykonawcy, to teraz poprosz臋 jeszcze 5 innych tego wykonawcy, bo masz to w ramach subskrypcji. Normalnie, gdyby艣 p艂aci艂 za sztuk臋, czyli przes艂ucha艂e艣 jedn膮 dobr膮 piosenk臋 i m贸wisz: Kupuj臋. Ale tam jest jeszcze chyba 5 dobrych piosenek. To co? Kupuj臋, kupuj臋, kupuj臋, kupuj臋? Ci臋偶kie do realizacji w momencie, w kt贸rym nie masz tego modelu subskrypcyjnego. To samo jest z wiedz膮 i dost臋pno艣ci膮 do ekspert贸w. Je艣li w ramach danej platformy ma dost臋p do wielu ekspert贸w albo do danej spo艂eczno艣ci os贸b, to m贸wisz sobie: P艂ac臋 raz, ale je偶eli b臋d臋 czego艣 potrzebowa膰, to w ka偶dej chwili mam ten dost臋p, do tej wiedzy i do tych ekspert贸w.

[00:35:18]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Zak艂adam te偶, 偶e subskrypcja to jest jednak wygoda, prawda? 呕e my robimy to w ten spos贸b, 偶eby w艂a艣nie: to wino przyje偶d偶a艂o na czas, te skarpetki przydzia艂y na czas... Cokolwiek takiego subskrybujemy, co rzeczywi艣cie ma nam odda膰 troch臋 tego czasu, kt贸ry pewnie po艣wi臋ciliby艣my na przyj艣cie i szukanie. 呕e my czasem p艂acimy za to, 偶eby kto艣 za nas to zrobi艂. Ale wcze艣niej - tak jak powiedzia艂e艣 - musimy mu zaufa膰. Jego jako艣ci, jego wiedzy, jego do艣wiadczeniu. I wtedy to, co do nas wraca, jest na tyle dobre, 偶e my ju偶 nie potrzebujemy poszuka膰 czego艣 by膰 mo偶e lepszego, tak?

[00:35:47]

B. PUCEK: Zdecydowanie. Plus: jest jeszcze taki aspekt psychologiczny, 偶e samo wykupienie subskrypcji te偶 sprawia, 偶e czujemy si臋 lepiej. Czyli, je偶eli ju偶 wykupi艂em subskrypcje powa偶nego abonamentu w powa偶nym serwisie z powa偶nymi tre艣ciami, to automatycznie czuj臋 si臋 ju偶 powa偶niej. To jest te偶 taki aspekt psychologiczny tego. Ale oczywi艣cie p贸藕niej przychodzi taki moment refleksji, 偶e jednak skorzysta艂em z danego produktu albo nie skorzysta艂em z niego przez ostatnie 8 miesi臋cy. I jednym z najwi臋kszych problem贸w, jakie maj膮 – je偶eli patrzymy tutaj od strony biznesu subskrypcyjnego – to jest taki, w jaki spos贸b anga偶owa膰 u偶ytkownik贸w w ramach tego, 偶e maj膮 coraz mniej czasu? Poniewa偶 ten czas – tak jak m贸wi臋 – po艣wi臋camy na coraz wi臋cej rzeczy i ta umiej臋tno艣膰 zdobycia atencji konsumenta, jest w taki sam spos贸b trudna dla Netflixa, dla Spotify, jak i dla mnie i kogokolwiek innego. Dlatego 偶e konkurencj膮 mojego newslettera, to nie jest inny darmowy newsletter. Kompletnie tego w ten spos贸b nie postrzegam. Konkurencj膮 dla mnie jest ka偶dy rodzaj tre艣ci, ka偶dy rodzaj contentu, kt贸ry anga偶uje mojego czytelnika, odwraca jego uwag臋 od innych rzeczy. I cz臋sto to s膮 newsy, cz臋sto to mog膮 by膰 – nie wiem – inne podcasty czy cokolwiek innego. Ale w jaki艣 spos贸b w tych 24 godzinach czy w tym tygodniu, czy w tym miesi膮cu moje tre艣ci czy moja oferta mo偶e by膰 atrakcyjna z punktu widzenia czytelnika. Dlaczego akurat powinien si臋gn膮膰 po moje tre艣ci, a nie po tre艣ci kogo艣 innego?

[00:37:18]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Przypomnia艂a mi si臋 jedna rzecz - potraktujmy j膮 jako jakie艣 podsumowanie - czyli zawodzenie si臋 na czym艣 za co p艂acimy i wypisywaniem si臋. Mia艂em przygod臋 z MasterClass, kt贸re nie kosztowa艂o ma艂o. Ale pomy艣la艂em sobie: "Chc臋 inwestowa膰 jako Ku藕niar Media w wideo, wi臋c popatrz臋, jak oni to robi膮", robi膮 to pi臋knie. To jest naprawd臋 艂adnie zrobione, o艣wietlone itd. Ale liczy艂em na co艣 wi臋cej. I nagle, kiedy okaza艂o si臋, 偶e to nie s膮 tak emocjonalne, jak my艣la艂em, spotkanie one to one z naprawd臋 fajnymi bohaterami. 呕e ta Serena Williams, ona nie b臋dzie mnie uczy艂a tego tenisa, tak jakbym chcia艂, bo ona w艂a艣ciwie zrobi艂a par臋 艂adnych odbi膰 i ju偶. 呕e tak naprawd臋 jedynym fascynuj膮cym odcinkiem by艂 odcinek z by艂ym szefem Disneya, kt贸ry opowiada艂, jak zarz膮dza zespo艂em i to by艂o wszystko. Ja wywali艂em na to mn贸stwo pieni臋dzy, to by艂o - o Jezus - oko艂o 1000 z艂, jak nie wi臋cej, rocznie, bo jeszcze oczywi艣cie, jak zap艂aci艂em rocznie to by艂o teoretycznie taniej. No i zosta艂em z tym, jak z angielskim. Pomy艣la艂em sobie: Nigdy wi臋cej. Mimo, 偶e rzeczywi艣cie robili wszystko, 偶ebym wr贸ci艂.

[00:38:21]

B. PUCEK: 3 elementy. 1 element, to jest: idziesz na konferencj臋 i p艂acisz x-set albo tysi臋cy z艂otych za udzia艂 w konferencji, czyli p艂acisz za bilet. Z drugiej strony: wchodzisz na serwis online, w kt贸rym postanawiasz kupi膰 dost臋p subskrypcji np. do danego serwisu z tre艣ciami edukacyjnymi. Ale zar贸wno w przypadku modelu pierwszego – przyk艂ad pierwszy i przyk艂ad drugi – dostajesz dost臋p, kt贸ry nie jest w 偶aden spos贸b spersonalizowany. Jeste艣 na konferencji, dostajesz dost臋p do serwisu, ale tak naprawd臋 konsumujesz tre艣ci, konsumujesz wyst膮pienia, konsumuj膮 wideo. To, co w tej chwili si臋 dzieje jako alternatywa w stosunku do tego modelu… I opr贸cz ciebie jest jeszcze dziesi膮tki tysi臋cy innych uczestnik贸w – czy tysi膮ce czy setki – uczestnik贸w tej konferencji czy uczestnik贸w danych kurs贸w edukacyjnych. Ale tak naprawd臋 nie jest to w 偶aden spos贸b spersonalizowane do twoich potrzeb. Ty si臋 czujesz jako jedna osoba tam z tysi膮ca czy z dziesi膮tek tysi臋cy u偶ytkownik贸w. M贸wisz sobie: Oczekiwa艂em jednak czego艣 wi臋cej dla mnie, 偶ebym mia艂 mo偶liwo艣膰 zadawania dodatkowych pyta艅, jakiej艣 interakcji z tymi osobami, kt贸re s膮 tutaj ekspertami itd. Ale tak naprawd臋 albo s膮 niedost臋pni… M贸wimy tu zar贸wno o konferencjach, jak i w艂a艣nie o serwisach edukacyjnych. MasterClass jest bardzo dobrym przyk艂adem. To, co si臋 dzieje te偶 dzisiaj, to powstaj膮 serwisy, albo s膮 kursy czy te偶 materia艂y, kt贸re s膮 tworzone przez tw贸rc贸w firmy. Ten model si臋 艂adnie nazywa cohort-based, w kt贸rych tworzy si臋 tre艣ci w mniejszych – i te kursy – w du偶o mniejszych grupach. Czyli np. 30-40 osobowych, ale te szkolenia, wyst膮pienia, konferencje, wydarzenia, tre艣ci. To tak, jakby Garri Kasparow w MasterClassie, kt贸ry uczy grania w szachy, nie wyst臋powa艂by raz i ogl膮da go np. 100 tys. os贸b, tylko zorganizowano by 10 tys. jego wyst膮pie艅 i w ka偶dej grupie jest np. po 100 os贸b, albo po 50 os贸b. Co automatycznie dla ciebie oznacza, 偶e do艣wiadczenie, kt贸re otrzymujesz jako uczestnik tego wydarzenia, jest bardziej spersonalizowane, jest bardziej intymne, ma mo偶liwo艣膰 r贸wnie偶 poznania innych os贸b, kt贸re uczestnicz膮 w ramach tych spotka艅. W tej chwili tego rodzaju wydarzenia zyskuj膮 na popularno艣ci ze wzgl臋du w艂a艣nie na mo偶liwo艣膰 tej organizacji, ze wzgl臋du na intymno艣膰 tych grup, ze wzgl臋du na networking, kt贸ry jest mo偶liwy – online networking – dla 10, 20 czy 30 os贸b zdecydowanie jest mo偶liwy. Networking dla tysi膮ca os贸b online absolutnie niemo偶liwy. I co si臋 r贸wnie偶 okazuje: te kursy wtedy mog膮 kosztowa膰 wi臋cej. Poniewa偶 te kursy wtedy kosztuj膮 wi臋cej per osoba czy ta subskrypcja – to mo偶e by膰 jednorazowa p艂atno艣膰, to mog膮 by膰 w艂a艣nie subskrypcje – ale daj膮 ci mo偶liwo艣膰, jako tw贸rcy, inwestowania w kolejne wersje, kt贸re b臋d膮 jeszcze lepsze. Co si臋 okazuje? 呕e u偶ytkownicy wtedy takich kurs贸w czy takich tre艣ci, decyduj膮 si臋 albo na jednorazow膮 p艂atno艣膰, czyli: kupuj臋 dost臋p do danego szkolenia, przychodz臋 je – nie wiem – trwa 2, 3, 5 dni itd. albo kupuje dost臋p do tego kursu i nast臋pnie cohorty. Czyli inwestuje w sw贸j pierwszy, jak b臋dzie fajny, to mam te偶 dost臋p do drugiego, bo drugi na pewno b臋dzie lepszy ni偶 ten, w kt贸rym ja uczestnicz臋, bo ju偶 kto艣 zbuduje dodatkowe rzeczy, dodatkowe elementy. Ale je偶eli jestem naprawd臋 fanem danej dziedziny albo danej osoby, albo instytucji, kt贸ra te tre艣ci tworzy – kupuje lifetime membership. I lifetime membership mo偶e by膰 sprzedawany albo w subskrypcji – czyli p艂ac臋, ale zobowi膮zuj臋 si臋, 偶e b臋d臋 p艂aci艂 przez okre艣lony czas, albo jednorazowo…

[00:41:56]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czyli t臋 stawk臋 masz i jest lifetime, tak?

[00:41:57]

B. PUCEK: Tak, tak. Dok艂adnie tak. Ale zobowi膮zujesz si臋, 偶e b臋dziesz p艂aci膰 po prostu tych tzw. instaslment per miesi膮c w niesko艅czono艣膰, albo wykupujesz raz np. bardzo du偶膮 kwot臋, 5 tys. dolar贸w, 10 tys. dolar贸w, ale wiem, 偶e wtedy mam lifetime membership, p艂ac臋 raz. I oczywi艣cie, te przys艂owiowe 5 czy 10 tys. dolar贸w, jest 50 czy 60 proc. zni偶k膮 w stosunku do tego, co by艣 p艂aci艂 normalnie. Ale to umo偶liwia, 偶e ci najwi臋ksi fani, ci najprawdziwsi fani twoich tre艣ci czy twoich us艂ug, finansuj膮 te偶 tw贸j rozw贸j. Czyli dzi臋ki temu ty otrzymujesz te pieni膮dze wcze艣niej, w zasadzie zanim zrobi艂e艣 kurs nr 10, ale pozyskujesz finansowanie, kt贸re umo偶liwia ci inwestycje w tym modelu. To jest te偶 fascynuj膮ce, zar贸wno dla os贸b, kt贸rych ja jako uczestnik, wiem, 偶e inwestuj臋 w autora, w jego tre艣ci, w dost臋p do tego, ale te偶 ja jako autor wiem, 偶e otrzymuj臋 dost臋p do finansowania, kt贸re pozwala mi skupi膰 si臋 na tworzeniu bardzo dobrych tre艣ci, kurs贸w, szerzenia wiedz膮 itd.

[00:42:58]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czyli troch臋 jak wydawnictwo, kt贸re bierze autora i m贸wi: Damy ci pieni膮dze, usi膮d藕 na dupie napisz t臋 ksi膮偶k臋.

[00:43:03]

B. PUCEK: Przy czym oczywi艣cie w przypadku…

[00:43:06]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: A on pisze w ostatnim miesi膮cu.

[00:43:09]

B. PUCEK: Plus w przypadku wi臋kszo艣ci wydawnictw, autor dostaje 0,0x dochod贸w, a w przypadku tego modelu wydawnictwo jest zb臋dne, poniewa偶 autor czy te偶 instytucja, kt贸ra tworzy, zachowuje pe艂n膮 kontrol臋 nad tym, w jaki spos贸b wygl膮da konstrukcja cenowa i te偶 mar偶a w danym produkcie. Dlatego m.in. ten model jest taki popularne, dlatego 偶e w innych modelach – tak jak wspomnianym – dziennikarze czy wiersz贸wka albo w艂a艣nie autorzy ksi膮偶ek, kt贸re nie s膮 wydawane w modelu self publishingowym, otrzymuj膮 po prostu u艂amek swojego honorarium. Tutaj pozwala ten model kontrolowa膰 te偶 ile z tych pieni臋dzy, kt贸re wydaje konsument, zostaje w kieszeni prawdziwego tw贸rcy tej warto艣ci.

[00:43:54]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Szanowni s艂uchacze, bardzo dzi臋kujemy za spotkanie po艣wi臋cone subskrypcji. Pami臋tajcie, 偶e mo偶ecie nas te偶 subskrybowa膰. To mo偶e by膰 Google, to mo偶e by膰 Spotify, to mo偶e Apple, subskrypcja na Voice House pojawi si臋 wkr贸tce, pracujemy nad tym. Dzi臋kujemy za wszystkie dobre oceny, bo sam Sub to jedno, Dzwoneczek to drugie, recenzja to trzecie, wi臋c je偶eli chcieliby艣cie, mieliby艣cie czas i chcieliby艣cie si臋 podzieli膰 swoj膮 wiedz膮 o tym, jak oceniacie to, co robimy, to my艣l臋, 偶e ja przyjm臋 na pewno, a Bartek?

[00:44:20]

B. PUCEK: Zdecydowanie.

[00:44:22]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Te偶. I to nie dlatego, 偶e algorytm to lubi, ale dlatego 偶e warto wiedzie膰, 偶e - tak jak wspomina艂 Bartek - skoro rozmawiamy sobie w klubie ludzi, kt贸rzy ceni膮 te tre艣膰 i s膮 z ni膮 od pocz膮tku do ko艅ca - w sporej cz臋艣ci - to chcemy wiedzie膰 czy w duszy wam gra to samo, co nam, po prostu. Wszystkiego dobrego i do us艂yszenia.

[00:44:39]

B. PUCEK: Dzi臋kujemy.

Prowadz膮cy

Jaros艂aw Ku藕niar
Ku藕niar Media

Multiinstrumentalista. W艂a艣ciciel Ku藕niar Media. Jego do艣wiadczenie radiowe, prasowe, sceniczne i telewizyjne, pomaga w 艣wiecie budowania marek osobistych. Wsp贸lnie z klientami rozwija ich wizje i nadaje kszta艂t. Buduje nowe platformy dla relacji z odbiorcami, szkoli i inspiruje.

Bartek Pucek
Bartek Pucek
pucek.com

Od lat zwi膮zany z biznesem i technologi膮. Pomaga firmom budowa膰 strategie cyfrowe, zespo艂y i produkty na ponad 30 rynkach na 艣wiecie. Inwestuje r贸wnie偶 w firmy technologiczne. Specjalizuje si臋 w transformacji cyfrowej organizacji, budowaniu produkt贸w, data (AI, ML), infosec oraz IT. Wcze艣niej: IKEA, Onet, Ringier Axel Springer, czy Grupa Pracuj. Wi臋cej na pucek.com.

Pozosta艂e odcinki (140)

U偶ywamy cookies, 偶eby indywidualnie odpowiada膰 na potrzeby s艂uchaczy. Zasady przechowywania i dost臋pu do plik贸w cookies mo偶esz zmieni膰 w ustawieniach swojej przegl膮darki.