Wielki powr贸t newslettera

15.04.2021

Newsletter r贸wna si臋 spam – jeszcze kilka lat temu tak w艂a艣nie my艣leli艣my. A newslettery i og贸lnie komunikacja mailowa dostawa艂y mocno w ko艣膰. To przesz艂o艣膰. Dlaczego? W 贸smym odcinku podcastu Technologicznie Bartek Pucek i Jaros艂aw Ku藕niar wyja艣niaj膮 m.in. t臋 zmian臋 i sukces newslettera. Newsletter to dzi艣 narz臋dzie, kt贸re mo偶e nie tylko wypromowa膰, ale i okre艣li膰 lub pom贸c stworzy膰 biznes. A nawet samo by膰 udanym biznesem.

Klucz to wiedzie膰, jak, co i do kogo. Kt贸ry ze sprawdzonych modeli wybra膰, by stworzy膰 i utrzyma膰 relacj臋 z odbiorc膮? W Technologicznie opowiadamy o tym na konkretnych przyk艂adach – i tych najwi臋kszych, i drobniejszych graczy. Zapraszamy na szybki kurs tworzenia newslettera.

Czytaj wi臋cej
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/wielki-powrot-newslettera/
KopiujSkopiowano

Transkrypcja

[00:00:15]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ten moment, kiedy przestajesz liczy膰, kt贸ry to ju偶 odcinek, to znaczy, 偶e jeste艣my chyba na dobrej drodze do tego, 偶eby nigdy nie ko艅czy膰. Dzie艅 dobry, szanowni s艂uchacze. Mamy nadziej臋, 偶e macie si臋 dobrze, jeste艣cie zdrowi i my艣licie sobie: "No wreszcie, by艂em z nimi na Clubhouse, pr贸bowa艂em by膰 na Spaces, ale rwa艂o. Czeka艂em na ten podcast, kiedy powiedz膮 mi, czy warto porwa膰 si臋 na p艂atny newsletter". Mam wra偶enie, 偶e sporo ju偶 o tym powiedzie-li艣my, ale wci膮偶 widz臋 - szczeg贸lnie po kolegach dziennikarzach - mn贸stwo takich, kt贸rzy w膮tpi膮 i jednocze艣nie pytaj膮, 偶yj膮c nadziej膮, 偶e to mo偶e im da膰 niezale偶no艣膰. Na ile dzisiaj to jest dobre rozwi膮zanie dla tych, kt贸rzy chc膮 niezale偶nie tworzy膰 dobre tre艣ci?

[00:00:52]

B. PUCEK: Zrobimy szybki kurs tworzenia newslettera.

[00:00:55]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Dobrze, zapisuj臋 si臋. Uwaga, uwaga, www.dobrynewsletter.pl

[00:01:01]

B. PUCEK: Dzisiaj, je偶eli spojrzysz na popularno艣膰 newsletter贸w, to mo偶emy w zasadzie pomy艣le膰 o dw贸ch obozach. Pierwszy ob贸z to osoby my艣l膮ce: „Po co mi kolejny newsletter w mojej skrzynce? I tak ich nie czytam, i tak ich nie odbieram”, poniewa偶 otrzymujemy ich bardzo du偶o… Z drugiej strony jest szereg os贸b, kt贸ry coraz cz臋艣ciej – z powodu tre艣ci, kt贸re pojawi膮 si臋 w social mediach, ilo艣ci informacji – decyduje si臋 konsumowa膰 w艂a艣nie newslettery ze wzgl臋du na to, 偶e s膮 w stanie zbudowa膰 relacje. Z jednej strony z odbiorc膮, czyli jako tw贸rca tre艣ci, kt贸ry publikuje je i udost臋pnia, i wysy艂a do czyjej艣 skrzynki pocztowej. Z drugiej strony jako odbiorca otrzymujemy informacj臋 od kogo艣, kogo subskrybujemy, czyli ufamy, 偶e ta tre艣膰 b臋dzie dobra i dla nas interesuj膮ca, pozwalamy na dost臋p do naszej skrzynki i czytamy wtedy, kiedy chcemy. Oczywi艣cie, konkurujemy nadal z wszelkimi innymi dystrakcjami, mediami, Netflixami, social mediami oraz innymi mailami w skrzynce pocztowej.

[00:02:15]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Wczoraj pojawi艂 si臋 taki raport niejakiego Edelman - annual trust survey: 鈥濻ocial media companies are the least trus-ted business category鈥, czyli ufamy im najmniej, jak to jest mo偶liwe. Pytanie tylko: czy newsletter p艂atny, w kt贸rym - zak艂adam - mniej musz臋 sprawdza膰 "prawda czy fa艂sz", jest rozwi膮zaniem?

[00:02:41]

B. PUCEK: Je偶eli newsletter nie b臋dzie miejscem, kt贸re budzi zaufanie, to czytelnik po prostu go odsubskrybuje. To jest najprostsza technika – dzi臋kujemy za subskrypcj臋 tego typu autorowi i stwierdzamy „Nas te tre艣ci ju偶 nie interesuj膮”. Albo nie jeste艣my nimi nie tylko zainteresowani, ale r贸wnie偶 np. uwa偶amy, 偶e s膮 na niskim poziomie, albo nie mamy r贸wnie偶 na nie czasu. Tak naprawd臋 newslettery dzisiaj mo偶emy podzieli膰 na dwa rodzaje, czyli te, kt贸re wpadaj膮 do naszej skrzynki – oczywi艣cie opr贸cz newsletter贸w reklamowych, to mo偶emy odsun膮膰 na bok.

[00:03:24]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Szcz臋艣liwie pojawi艂 si臋 katalog "oferty", my艣l臋 sobie: "Tam Pucka nie szukaj" czy innych newsletter贸w. Cho膰 swoj膮 drog膮 o tym te偶 pogadajmy, zapami臋tajmy ten w膮tek na koniec: co zrobi膰, 偶eby w艂a艣nie nie by膰 traktowanym jak oferta? Ale to technologiczna sprawa na koniec.

[00:03:37]

B. PUCEK: S膮 trzy rodzaje newsletter贸w: newslettery darmowe, czyli takie, kt贸re po prostu wpadaj膮 do nas, do naszej skrzynki po tym, jak si臋 zapiszemy za darmo. S膮 tzw. low price subscriptions, czyli newslettery, kt贸re s膮 subskrypcjami o niskiej cenie miesi臋cznej lub rocznej. One zazwyczaj oscyluj膮 w okolicach 5 dolar贸w do 15 dolar贸w, czasami 20 dolar贸w miesi臋cznie. High price subscriptions to s膮 takie, kt贸re mog膮 kosztowa膰 kilkaset b膮d藕 kilka tysi臋cy dolar贸w miesi臋cznie, wysoce specjalistyczne.

[00:04:13]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Pogadajmy po kolei o nich. Te za darmo rozumiem 偶e wykorzystywane s膮 te偶 przez marki, kt贸re dzisiaj widz膮, 偶e socialami nie s膮 w stanie wszystkiego opowiedzie膰, wi臋c zbieraj膮 sobie tak膮 grup臋 potencjalnych klient贸w czy fan贸w marki, czy spo艂eczno艣ci, kt贸ra dzi臋ki temu - popraw mnie, je艣li je艣li myl臋 - czuje, my艣li, wierzy, 偶e b臋dzie bli偶ej z t膮 mark膮 i b臋dzie w stanie przekazywa膰 tre艣ci d艂u偶sze ni偶 140 znak贸w, czasem mo偶e pog艂臋bione i b臋dzie w stanie kanalizowa膰 t臋 swoj膮 komunikacj臋 - i wtedy za to p艂aci膰 nie musz臋, ale mog臋 wiedzie膰 pierwszy, co u marki s艂ycha膰.

[00:04:44]

B. PUCEK: Trzeba pami臋ta膰, 偶e dla ka偶dej marki rzecz膮 nadrz臋dn膮 jest bycie w艂a艣cicielem relacji z czytelnikiem, konsumentem, klientem…

[00:04:55]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czyli jak wykorzystuj臋 platform臋 do wys艂ania newslettera, mniej mnie to boli, bo tak naprawd臋 to jest m贸j newsletter, to jest tylko narz臋dzie dla mnie - inaczej ni偶 z tre艣ci膮 twitterow膮, facebookow膮 czy linkedinow膮?

[00:05:04]

B. PUCEK: Dok艂adnie tak. Tym bardziej, 偶e w tre艣ciach social mediowych, kt贸re oczywi艣cie s膮 istotne z punktu widzenia skali dystrybucji – czyli one nam zapewniaj膮 szerokie dotarcie do odbiorc贸w, niezale偶nie od tego czy to jest konsument, czy to jest B2B – z drugiej strony jeste艣my uzale偶nieni wtedy od tych platform, od algorytm贸w, czyli nie budujemy warto艣ci d艂ugotrwa艂ej dla siebie. Budujemy warto艣膰 kr贸tkotrwa艂膮, czyli pr贸bujemy dotrze膰 do naszego odbiorcy w ramach tych platform social mediowych, natomiast na koniec dnia nie budujemy tej relacji. Newslettery darmowe pozwalaj膮 na rozpocz臋cie tego dialogu z czytelnikiem, klientem poprzez subskrypcj臋 tego newslettera. I oczywi艣cie to jest dopiero pocz膮tek drogi, poniewa偶 to w jaki spos贸b b臋dziemy budowa膰 t臋 relacj臋, w jaki spos贸b b臋dziemy utrzymywa膰 t臋 relacj臋 w ramach tego darmowego newslettera, jest kluczowe. Tu oczywi艣cie wkraczamy w taki szerszy temat, czyli fakt, 偶e ka偶da firma powinna mie膰 swoje rami臋 mediowe, czyli zajmuj膮ce si臋 dystrybucj膮 tre艣ci i contentu po to, 偶eby budowa膰 t臋 relacj臋 z u偶ytkownikami w r贸偶nych kana艂ach.

[00:06:14]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Wiesz, 偶e to jest ca艂y czas problem dla klient贸w? Jak my, jako Ku藕niar Media, spotkamy si臋 z nimi i m贸wimy, 偶e warto by by艂o co艣 poprawi膰, warto by by艂o co艣 sprofesjonalizowa膰, najcz臋stsze pytanie jest - niezale偶nie od warto艣ci firmy czy jako艣ci marki i si艂y tej marki - "po jak膮 choler臋?". Bo to jest koszt dodatkowy, bo nagle si臋 okazuje, 偶e poza samym LinkedInem czy Instagramem warto jeszcze zadba膰 o inne kana艂y, bo tam te偶 mo偶e by膰 potencjalnie jaka艣 ciekawa grupa docelowa. Nagle okazuje si臋 rzeczywi艣cie, 偶e masz ca艂膮 dywizj臋 mediow膮, 偶e musisz mie膰 kogo艣, kto w艂a艣ciwie jest szefem redakcji, kto ci pozwala te tre艣ci wytworzy膰, to kosztuje, wydystrybuowa膰, zaanga偶owa膰 t臋 publiczno艣膰 - nie zostawia膰 tego, tylko podj膮膰 t臋 rozmow臋. Ca艂y czas to jest trudne.

[00:06:58]

B. PUCEK: Ka偶da firma – i tu mog臋 powiedzie膰 bardzo jasno – kt贸ra na dzie艅 dzisiejszy nie ma swojego ramienia mediowego i nie tworzy anga偶uj膮cych tre艣ci, i nie buduje tej relacji ze swoimi klientami bezpo艣rednio, po prostu pope艂nia b艂膮d. I czas rozwi膮偶e ten problem za te firmy. To znaczy: w danych kategoriach za miesi膮c, pi臋膰, rok czy dwa po prostu ich relacja z klientami b臋dzie kosztowa艂a czy pozyskanie tej relacji z klientami b臋dzie kosztowa艂o bardzo du偶o pieni臋dzy. I to na koniec dnia b臋dzie mia艂o negatywny efekt na takie firmy…

[00:07:36]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czyli Excela nie oszukasz.

[00:07:37]

B. PUCEK: Absolutnie. Z drugiej strony ju偶 dzisiaj s膮 firmy w absolutnie ka偶dej kategorii, kt贸re zajmuj膮 si臋 budowaniem w艂a艣nie tego ramienia mediowego, budowaniem tej relacji z klientem poprzez anga偶uj膮ce tre艣ci i to one dzisiaj maj膮 przewag臋 konkurencyjn膮, poniewa偶 mog膮 si臋 dzi臋ki temu wyr贸偶ni膰 jako marki. Mog膮 dzi臋ki temu nawi膮za膰 t臋 relacj臋 z klientami, czyli budowa膰 nie tylko wizerunek tej marki, ale te偶 budowa膰 niezale偶ne kana艂y sprzeda偶owe i dzi臋ki temu sprzeda偶 tych produkt贸w mo偶e by膰 bardziej op艂acalna oraz mniej zale偶na np. od platform social mediowych. To samo si臋 tyczy sektora B2C, jak i B2B w zasadzie w ka偶dej dziedzinie – czy jeste艣my dzisiaj dziennikarzami i chcemy budowa膰 relacj臋 z czytelnikami czy ze swoimi odbiorcami, ale r贸wnie偶 jak jeste艣my software house’em, kt贸ry produkuje oprogramowanie i chce nawi膮za膰 relacje z firmami, kt贸re to oprogramowanie potrzebuj膮 zbudowa膰 w danych dziedzinach.

[00:08:43]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Coraz wi臋cej widz臋 i te偶 s艂ysza艂em od partner贸w z LinkedIn, 偶e w t臋 stron臋 to b臋dzie sz艂o. Czyli profesjonalizacja contentu, jego jeszcze wi臋ksza digitalizacja, sprawienie 偶eby ten content 偶y艂. To znaczy: 偶eby to ju偶 nie by艂y tylko zdj臋cia, grafiki, ale 偶eby to by艂o coraz bardziej wideo, jak wideo, to troch臋 lepiej o艣wietlone, ud藕wi臋kowione itd. Jasne, 偶e to kosztuje, ale jednocze艣nie, je偶eli nasza marka jest warta X, to super 偶eby jej komunikacja, ta dywizja mediowa, dowozi艂a content na poziomie X, minimum na poziomie X. Teraz - wracaj膮c do newslettera p艂atnego albo i niep艂atnego - na razie zatrzymajmy si臋 na tym: czyli je偶eli ja mam swoj膮 dru偶yn臋 mediow膮 jako marka, newsletter jest must have?

[00:09:29]

B. PUCEK: Dobre pytanie. Nie dla wszystkich. Je偶eli zale偶y nam na trwa艂ej komunikacji z odbiorcami, takiej, kt贸ra jest powtarzalna i wiemy, 偶e chcemy w tej skrzynce odbiorczej naszych czytelnik贸w czy klient贸w by膰, to zdecydowanie jest to jeden z lepszych kana艂贸w. Problemem wi臋kszo艣ci darmowych newsletter贸w czy w og贸le postrzegania newsletter贸w jest fakt, 偶e traktowane s膮 one jako forma reklamowa, czyli ja wysy艂am tobie, czytelniku czy te偶 kliencie, ofert臋 reklamow膮, oto jest kupon, oto jest nowa oferta, oto jest nowa kolekcja. Natomiast nie dostarczaj膮 one warto艣ci w rozumieniu np. wiedzy albo w rozumieniu jakiego艣 rozwi膮zania problemu dla czytelnika. To jest jeden z powod贸w, dla kt贸rego wi臋kszo艣膰 newsletter贸w jest traktowana po prostu jako reklama, jako za艣miecanie skrzynki pocztowej. To – z jednej strony – jest z艂e, a z drugiej strony – dobre. Dobre, dlatego 偶e pozwala dobrym newsletterom 艂atwiej si臋 wyr贸偶ni膰 w gronie wszystkiego, co z艂e i co otrzymujemy w tej skrzynce odbiorczej.

[00:10:39]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Przypomina mi si臋 ca艂y czas i te偶 pokazuj臋 j膮 cz臋sto jako przyk艂ad - zak艂adk臋 "Blog" na stronie Virgin, gdzie niejaki Richard Branson, jeden z najbiedniejszych ludzi 艣wiata, uzna艂 swego czasu, 偶e on ju偶 ma gdzie艣 wysy艂anie newsletter贸w out i in, bo je艣li on poka偶e w swoich kana艂ach social mediowych - czy to b臋dzie LinkedIn, Twitter, czy Facebook - co u niego s艂ycha膰, to ludzie b臋d膮 widzieli, jak 偶yje, co go inspiruje i z tego sobie wyci膮gn膮 wniosek. Ale to by艂o jeszcze przed tym, jak newslettery wr贸ci艂y do 艂ask. Bo by艂 taki moment, kiedy dosta艂y wciry niesamowicie, bo wiadomo by艂o, 偶e to jest po prostu spam, newsletter r贸wna si臋 spam. Dzisiaj wraca do 艂ask cho膰by z tego powodu, 偶e jeste艣my w stanie oczy艣ci膰 si臋 z ha艂asu w takim newsletterze i jednak rozumiem, 偶e wygrywaj膮 te, kt贸re stawiaj膮 na uczciw膮 komunikacj臋 - czyli my jak najmniej sprzedajemy, bardziej rozmawiamy, komunikujemy si臋, pokazuj膮c nasze warto艣ci, zmiany, by膰 mo偶e problemy, kt贸re mamy.

[00:11:32]

B. PUCEK: Dok艂adnie tak. Kilka lat temu Google wykona艂o, moim zdaniem, ogromn膮 prac臋 w zakresie antyspamu, czyli algorytm贸w wykrywaj膮cych niechciane maile, filtruj膮cych je. I prace, kt贸re ta firma wykona艂a, pozwoli艂y mailom og贸lnie odbi膰 si臋 od pewnego dna i takiego postrzegania skrzynek mailowych jako miejsca, do kt贸rego po prostu wpadaj膮 niechciane reklamy. Forma mailowa wr贸ci艂a jako dobra forma komunikacji – nie tylko mi臋dzy klientami a firmami czy w pracy, ale r贸wnie偶 pomi臋dzy generalnie osobami, czyli ja wysy艂am maila tobie, ty mnie i korespondujemy. To, co si臋 wydarzy艂o dzi臋ki tym zmianom Google’a, to po prostu oczyszczenie skrzynek z tych niechcianych maili, ale te偶 ich grupowanie w艂a艣nie na tzw. oferty albo promocje i inne maile.

[00:12:43]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: To prawda, cho膰 dzi艣 jestem na etapie przygotowywania specjalnego newslettera z najciekawszymi audycjami audio dla Voice House i to, ile my si臋 musimy napracowa膰 z naszymi informatykami, 偶eby one w艂a艣nie nie trafia艂y do spamu鈥 My musimy udowadnia膰 ka偶demu, 偶e nie chcemy 藕le. To nie jest 艂atwe, szczeg贸lnie 偶e co system pocztowy, to inaczej.

[00:13:01]

B. PUCEK: Absolutnie. Tu my艣l臋, 偶e musimy rozgraniczy膰 dwie rzeczy. Po pierwsze, spos贸b tworzenia i obs艂ugi e-maili przez polskich dostawc贸w poczty odbiega znacz膮co jako艣ci膮 od tego, co jest w zakresie zagranicznych dostawc贸w. Czyli du偶o wi臋cej trzeba si臋 napracowa膰 pod wzgl臋dem technicznym nad umiej臋tno艣ci膮 dostarczenia we w艂a艣ciwy spos贸b i spe艂nieniem okre艣lonych warunk贸w w przypadku polskich dostawc贸w poczty versus standard贸w, kt贸re panuj膮 poza Polsk膮.

[00:13:38]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: A m贸wi to Bartek Pucek, w艂a艣ciciel p艂atnego newslettera. Teraz zostawmy te za grosze, przejd藕my do takich newsletter贸w, kt贸re kosztuj膮 swoje. Nie m贸wi臋 o twoim, cho膰 on te偶 nie jest najta艅szy, nie jest najdro偶szy, ale on ma swoj膮 cen臋 i oceni艂e艣 t臋 warto艣膰, nie dyskutuj臋 i nie targuj臋 si臋. Jestem subskrybentem, dlatego 偶e chc臋 jak najwi臋cej wiedzie膰 i te偶 chcia艂em si臋 dobrze przygotowa膰 do spotkania z tob膮. Du偶o jest komunikat贸w, kt贸re wysy艂asz na dzie艅 dobry - ja wiem, 偶e nie w ka偶dy musz臋 p贸j艣膰, ale to nie jest tylko "dzie艅 dobry", ale to jest zaproszenie w jedno, w drugie, w trzecie, czwarte miejsce. Dlaczego to jest tak rozbudowane, dlaczego to nie jest tylko po prostu kr贸tki newsletter - tak sobie go wyobra偶a艂em - tylko jest to w艂a艣ciwie ca艂a platforma, w kt贸rej mog臋 spotka膰 mn贸stwo r贸偶nych ludzi?

[00:14:22]

B. PUCEK: Dlatego, 偶e wykupuj膮c u mnie subskrypcj臋, newsletter jest jednym z produkt贸w w ramach subskrypcji, czyli opr贸cz newslettera otrzymujesz dost臋p do spo艂eczno艣ci, dost臋p do baz wiedzy w pewnych kategoriach. I ja jako autor tego newslettera, jako tw贸rca tej subskrypcji, witaj膮c ciebie wysy艂am maila do ciebie: „Dzie艅 dobry, cze艣膰, Jarku, to jest to, co znajdziesz u mnie”, linkuj臋 do tych tre艣ci i pokazuj臋 ci, gdzie jest archiwum poprzednich wyda艅, gdyby艣 chcia艂 je dzisiaj przeczyta膰 i informuj臋 ci臋, 偶e w niedalekiej przysz艂o艣ci otrzymasz kolejne wydanie newslettera. To, co ja stara艂em si臋 stworzy膰, to jest subskrypcja, w kt贸rej kupujesz co艣 wi臋cej ni偶 sam newsletter. To by艂o z jednej strony niezamierzone z mojej strony. A z drugiej strony okaza艂o si臋 jednym z powod贸w, dla kt贸rych ta subskrypcja, czytaj: newsletter osi膮gn膮艂 sukces. To te偶 nie jest tak, 偶e ja to wymy艣li艂em. Absolutnie nie – jest szereg produkt贸w subskrypcyjnych czy newsletterowych na 艣wiecie, kt贸re dzia艂aj膮 w podobnej formule. Trzy – moim zdaniem – bardzo ciekawe przyk艂ady pokazuj膮ce, 偶e w ka偶dego rodzaju bran偶y, niszy mo偶na znale藕膰 miejsce na tworzenie dobrych tre艣ci, niekoniecznie w formie newsletterowej. Mo偶e by膰 to forma podcastowa, to mo偶e by膰 forma tre艣ci wideo kr贸tkich, d艂u偶szych, mo偶e by膰 te偶 forma papierowa. Ferrari Market Letter jest publikowany od 46 lat w formie papierowej i od kilkunastu, w zasadzie ju偶 kilkudziesi臋ciu lat, r贸wnie偶 w formie newslettera. Ma oko艂o 5000 subskrybent贸w i przynosi oko艂o 2 000 tys. dolar贸w rocznie i jest p艂atnym rodzajem subskrypcji. Jest newsletter, kt贸ry si臋 nazywa Petition, kt贸ry zajmuje si臋 prawem bankructw w Stanach Zjednoczonych, czyli wybitna nisza i przynosi oko艂o 500-700 tys. dolar贸w. Jest jeden z newsletter贸w w bran偶y technologicznej i inwestycyjnej, kt贸ry jest wydawany bodaj偶e od 1986 roku i pierwotnie by艂 wydawany jako faks, a p贸藕niej zamieni艂 si臋 form臋 newsletterow膮. Tak 偶e wi臋kszo艣膰 tych nisz charakteryzuje te偶 nie tylko to, 偶e skupiaj膮 si臋 na pewnego rodzaju w膮skiej tematyce, ale ta w膮ska tematyka znajduje zainteresowanie os贸b, kt贸re s膮 w stanie za t臋 wiedz臋 i za t臋 informacj臋 p艂aci膰. Wi臋c po艂膮czenie z jednej strony niszy, czyli odbiorc贸w… To jest pytanie, kt贸re powinni艣my sobie zada膰 jako potencjalnie zainteresowani tworzeniem tre艣ci, czyli kto b臋dzie moim odbiorc膮, jaka nisza mog艂aby spowodowa膰, 偶e – z jednej strony – b臋d臋 si臋 w stanie wyr贸偶ni膰, ale – z drugiej strony – b臋dzie to tego rodzaju nisza, kt贸ra nie b臋dzie zbyt w膮ska. Czyli tworzenie newslettera, za kt贸ry zap艂aci 50 os贸b w Polsce, to – w formie tzw. low price’owej, czyli powiedzmy 5 do 15 dolar贸w miesi臋cznie – nie pozwoli nam na niezale偶ne tworzenie tego typu tre艣ci. Drugi aspekt to jest ten aspekt technologiczny, o kt贸rym wspomnia艂e艣, czyli jakiego rodzaju platform臋 jestem w stanie wybra膰 po to, 偶eby rozpocz膮膰 pisanie, w szczeg贸lno艣ci je偶eli np. nie chc臋 inwestowa膰 w jakie艣 swoje rozwi膮zania technologiczne. I trzecie to jest ta cz臋艣膰 zwi膮zana z budowaniem wzrostu i skali. Wracaj膮c na chwil臋 do rozwi膮za艅 technologicznych – tutaj mamy do wyboru szereg platform, czyli mo偶emy wybra膰 platformy typu Substack czy typu Revue, czy…

[00:18:21]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: ...inne. Tego si臋 przez 20 lat pracy w mediach nauczy艂em: jak nie wiesz co - "inne".

[00:18:34]

B. PUCEK: W zakresie wyboru technologii to, co jest kluczowe dla nas, to jest to, czy chcemy w ten segment inwestowa膰, poniewa偶 wi臋kszo艣膰 tw贸rc贸w rozpoczyna od jakiego艣 rodzaju podstawowej formy np. w szczeg贸lno艣ci w angloj臋zycznym Internecie po prostu tworzy swojego Substacka – to jest bardzo popularna platforma w Stanach Zjednoczonych. Po prostu pozwala skupi膰 si臋 na tworzeniu tre艣ci i pisaniu, wszystko inne – od obs艂ugi p艂atno艣ci, przez subskrypcj臋, przez stworzenie strony, na kt贸rej publikujemy t臋 tre艣膰, razem z edytorem, w kt贸rym j膮 piszemy – po prostu jest zapewnione i spos贸b obs艂ugi tego typu platform jest bardzo 艂atwy.

[00:19:15]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale, wejd臋 w s艂owo, poniewa偶 podkre艣la艂e艣 - i to jest wa偶ne - 偶e warto pami臋ta膰, kto jest w艂a艣cicielem tej tre艣ci: czy je偶eli ja jestem na Substacku, na Revue czy na innej platformie, kt贸ra jednak jest dla mnie wygodna, bo oni w艂a艣nie rozliczaj膮 za mnie subskrypcj臋, p艂atno艣ci i tysi膮c innych - ja mam si臋 skupi膰, cholera, na pisaniu - to czy to jest Ku藕niara, Pucka czy to jest Revue, czy to jest Substackowe?

[00:19:38]

B. PUCEK: To jest – z jednej strony – twoje, bo w ka偶dej chwili mo偶esz te tre艣ci zabra膰 z tej platformy, wyeksportowa膰 je i przenie艣膰 w inne miejsce razem z baz膮 swoich subskrybent贸w. Ale z drugiej strony, dzia艂aj膮c pod adresem ku藕niar.substack.com jeste艣 tak naprawd臋 jedn膮 z os贸b, kt贸re promuj膮 platform臋 – w tym przypadku Substackow膮. Dzisiaj, je偶eli chodzi o konkretnie Substack, szereg os贸b subskrybuje zdecydowanie wi臋cej ni偶 jeden newsletter w艂a艣nie tam, czyli kilkadziesi膮t, a niekt贸rzy nawet kilkaset. Czyli w艣r贸d czytelnik贸w albo w艣r贸d os贸b korzystaj膮cych z internetu i subskrybuj膮cych newsletter, w szczeg贸lno艣ci w tej cz臋艣ci angloj臋zycznej, jest wiele os贸b, kt贸re subskrybuje wi臋cej ni偶 jeden substack, wi臋c tak naprawd臋 s膮 to osoby, kt贸re je艣li widz膮 mark臋 Substacka, to wiedz膮, 偶e mog膮 tam zasubskrybowa膰, poniewa偶 znaj膮 t臋 platform臋, ale te偶 wiedz膮, 偶e w 艂atwy spos贸b mog膮 np. odsubskrybowa膰 dany newsletter.

[00:20:41]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czyli jest ju偶 tam tak, 偶e jak ja wpadn臋 sobie na Substacka i mam nagle ile艣 mo偶liwo艣ci wyboru tre艣ci czy newsletter贸w, to ju偶 algorytm podpowiada mi, 偶e je偶eli zasubskrybowa艂e艣 Pucka, on ma tak膮 tre艣膰, to s艂uchaj, kto艣 inny ma tak膮 podobn膮, kt贸ra mo偶e doda膰 ci troch臋 wiedzy - wi臋c dzi臋ki temu ja - b臋d膮c tam - zyskuj臋 publicity?

[00:21:02]

B. PUCEK: To jest w艂a艣nie ta r贸偶nica pomi臋dzy Substackiem a platformami socialowymi, 偶e Substack tego nie robi. Ma sw贸j ranking najpopularniejszych newsletter贸w w okre艣lonych kategoriach, ale absolutnie nie sugeruje ci tego typu tre艣ci – jest platform膮 dla tw贸rc贸w, w kt贸rych ty jako tw贸rca masz relacj臋 ze swoimi czytelnikami i Substack w to nie ingeruje. Substack akurat jako platforma stara si臋 przyci膮ga膰 tw贸rc贸w, w szczeg贸lno艣ci zwi膮zanych z bran偶膮 mediow膮, dziennikarzy po to, 偶eby tworzy膰 tre艣ci w ramach ich platformy. Mamy tu do czynienia z dwoma trendami: z jednej strony mamy do czynienia z osobami, kt贸re np. zaczynaj膮 publikowa膰 swoje tre艣ci na Substacku i mog膮 to by膰 albo dziennikarze, kt贸rzy odchodz膮 ze swoich redakcji, albo tw贸rcy w okre艣lonych niszach, kt贸rzy zaczynaj膮 tworzy膰 interesuj膮ce tre艣ci. Z drugiej strony, je偶eli ju偶 nasza publikacja na przys艂owiowym Substacku, czyli nasz newsletter, osi膮gnie pewn膮 skal臋, ci najpopularniejsi tw贸rcy odchodz膮 z Substacka i zaczynaj膮 tworzy膰 swoje niezale偶ne platformy w ramach swojej subskrypcji, w ramach swojego newslettera. Jest to oczywi艣cie zwi膮zane z tym, 偶e Substack pobiera prowizj臋 od p艂atno艣ci, czyli od subskrypcji i w pewnym momencie, je偶eli mamy do czynienia np. z milionem dolar贸w przychod贸w rocznie, to te przys艂owiowe 100 tys. dola-r贸w, kt贸re Substack nam w cudzys艂owie zabiera albo kt贸rymi si臋 dzielimy z Substackiem, stanowi膮 po prostu znaczn膮 kwot臋 i s膮 jednym z powod贸w, dla kt贸rych ci najpopularniejsi tw贸rcy p贸藕niej migruj膮 z Substacka na w艂asne rozwi膮zania.

[00:22:48]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Powiedzia艂e艣 w trakcie naszej rozmowy, 偶e nie dla ka偶dego newsletter jest. Czy dzisiaj jak popatrzymy sobie na rynek newsletter贸w w og贸le - p艂atnych, niep艂atnych - czy dla ka偶dego p艂atny newsletter jest?

[00:23:03]

B. PUCEK: Nie dla ka偶dego. I je偶eli m贸wimy o tw贸rcy, i je偶eli m贸wimy odbiorcy. Je偶eli m贸wimy odbiorcy, czyli potencjalnym subskrybencie p艂atnego newslettera, to oczywi艣cie mamy do czynienia z cz臋艣ci膮 kulturow膮, w szczeg贸lno艣ci w Polsce, czyli ch臋膰 do p艂acenia za tre艣ci, kt贸ra w Polsce oczywi艣cie w por贸wnaniu do innych kraj贸w jest…

[00:23:21]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Nie no, ro艣nie, powiedzmy sobie.

[00:23:22]

B. PUCEK: Ro艣nie, ale nadal jest ni偶sza ni偶 w innych krajach i p艂atnych newsletter贸w w Polsce nie ma zbyt wiele.

[00:23:32]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale w艂a艣nie z uwagi na to, Bartek, bo rozumiem, 偶e znale藕liby si臋 specjali艣ci, kt贸rzy ogarn膮 sobie Substacka czy inn膮 platform臋 i dowioz膮 tre艣膰, ale my艣l膮 sobie: "Ja to s艂ysz臋 od dziennikarzy". "Na czym ty zarabiasz, Ku藕niar, skoro odszed艂e艣?" - ja pr贸buj臋 wyt艂umaczy膰, jak wiele rzeczy si臋 na to sk艂ada, 偶eby m贸c np. siedzie膰 teraz w studio Voice House i m贸c nagrywa膰 odcinek z Bartkiem. Ale ten moment w艂a艣nie, w kt贸rym masz income TVN-owy i my艣lisz sobie: "Jak szybko ci moi widzowie TVN-owi przejd膮 na mojego p艂atnego newslette-ra i nagle b臋d膮 p艂aci膰 mi bezpo艣rednio za te tre艣ci, kt贸re ja przygotuj臋?". No um贸wmy si臋, nikt tego nie wie. To jest to "sprawdzam", kt贸re zawsze jest ryzykiem jak odchodzisz z korporacji, sk膮dkolwiek - na ile ta wiarygodno艣膰 widza b臋dzie prawdziwa.

[00:24:19]

B. PUCEK: To jest ryzyko biznesowe i to jest zawsze pytanie o to, jakiego rodzaju relacje zbudowali艣my sobie z widzami, czytelnikami, b臋d膮c np. dziennikarzem. Z drugiej strony, trzeba pami臋ta膰, 偶e przej艣cie na model pe艂nop艂atny, czyli na model subskrypcyjny w przypadku newsletter贸w, jest dopiero drugim krokiem – wi臋kszo艣膰 newsletter贸w, w tym m贸j, rozpoczyna swoj膮 drog臋 jako newslettery bezp艂atne.

[00:24:46]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Chcia艂e艣 zbudowa膰 zaufanie, pokaza膰 co masz i za co b臋dziesz chcia艂 wzi膮膰 kiedy艣 pieni膮dze?

[00:24:51]

B. PUCEK: Ja przede wszystkim najpierw chcia艂em dzieli膰 si臋 wiedz膮 i to si臋 nie zmieni艂o od pocz膮tku wystartowania z newsletterem. I w og贸le nie zak艂ada艂em, kiedy zacz膮艂em tworzy膰 ten newsletter, 偶e b臋d臋 za niego kiedykolwiek pobiera艂 op艂aty.

[00:25:06]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: To jest fajne. Wygodne, cho膰 w pozytywnym tego s艂owa znaczeniu, dlatego 偶e w艂a艣nie, je偶eli nie musisz czego艣, a spr贸bujesz, to masz wi臋ksz膮 odwag臋 i - dwa - 偶e ten moment, w kt贸rym to si臋 udaje, te偶 dodaje skrzyde艂 - wi臋c nie ma ci艣nienia. Jak nie ma ci艣nienia, to jest troch臋 艂atwiej.

[00:25:22]

B. PUCEK: Trzeba pami臋ta膰, 偶e je偶eli my艣limy o tym w kontek艣cie biznesowym, to budowanie newslettera jest procesem. W moim przypadku zbudowanie dochodowego newslettera subskrypcyjnego zaj臋艂o nieca艂e 2 lata – czyli od wersji darmowej, oko艂o roku prowadzenia wersji darmowej, p贸藕niej ostatni rok to jest wersja p艂atna. Wi臋kszo艣膰 newsletter贸w, je偶eli spojrzymy na najpopularniejsze newslettery, w szczeg贸lno艣ci w tej cz臋艣ci angloj臋zycznej, rozpoczyna jako bezp艂atne newslettery po to, 偶eby zbudowa膰 skal臋, tworzy膰 atrakcyjne, anga偶uj膮ce, dobre tre艣ci, kt贸re p贸藕niej s膮 w skuteczny spos贸b dystrybuowane w social mediach, s膮 polecane przez inne osoby, s膮 dobrze tworzone np. do dystrybucji na Twitterze i dzi臋ki temu pozyskujemy nowych subskrybent贸w. I pozyskuj膮c nowych subskrybent贸w, ich skala z ka偶d膮 dobr膮 publikacj膮, a nie ka偶da publikacja b臋dzie dobra, wi臋c trzeba te偶 umiej臋tnie tworzy膰 te tre艣ci, dziel膮c si臋 nimi w ramach niszy鈥 One musz膮 by膰 anga偶uj膮ce, one musz膮 by膰 dobre merytorycznie, one musz膮 budzi膰 ciekawo艣膰 oraz ch臋膰 do dzielenia si臋 t膮 wiedz膮 z innymi przez czytelnik贸w w social mediach. M贸j subskrybenci w ca艂o艣ci pochodz膮 z polecania przez inne osoby, czyli obecni czytelnicy polecaj膮 kolejnym osobom i ci zaczynaj膮 subskrybowa膰 newsletter.

[00:26:57]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale - z drugiej strony - komunikacja twoja... Ograniczamy si臋 dzisiaj do Bartka, cho膰 wychodzimy te偶 poza Pucka szcz臋艣liwie, dlatego 偶e mamy po prostu case i - tak jak Bartek m贸wi - tych p艂atnych newsletter贸w w Polsce za du偶o nie ma, wi臋c te偶 nie ma sensu, 偶eby艣my szukali i posi艂kowali si臋 jakim艣 innym, je偶eli mo偶emy to zweryfikowa膰 sobie w studio na 偶ywym organizmie. Ten moment, w kt贸rym ty mnie zach臋casz w sumie, jak patrz臋 na swoje kana艂y, do tego, 偶eby subskrybowa膰, subskrybowa膰, subskrybowa膰 - nawet nie u偶ywasz s艂owa subskrybowa膰, w og贸le o p艂aceniu nie wspominasz. Dzielisz si臋 t膮 wiedz膮 albo przynajmniej spisem tre艣ci tego newslettera, licz膮c na to, 偶e przyjd膮 lub nie. Ale jeste艣 ca艂y czas winnerem?

[00:27:37]

B. PUCEK: Tak, tak. Pod tym wzgl臋dem zdecydowanie 艂atwiej mi i to te偶 nie jest tak, 偶e ja to wymy艣li艂em, poniewa偶 patrzy艂em na szereg przyk艂ad贸w, 偶e wi臋kszo艣膰 dobrych tw贸rc贸w newsletter贸w skupia si臋 przede wszystkim na tworzeniu dobrych tre艣ci, a reszta jest efektem tworzenia tre艣ci i dzielenia si臋 nimi. Najpopularniejsze newslettery zaczynaj膮 si臋 od formy darmowej, buduj膮 skal臋, czasami ta skala w przypadku niezale偶nych tw贸rc贸w oznacza kilka czy kilkana艣cie newsletter贸w, kt贸re pozwalaj膮 zyska膰 kilkana艣cie, kilkadziesi膮t tysi臋cy subs-krybent贸w. A – z drugiej strony – trzeba te偶 pami臋ta膰, 偶e nie zawsze wygl膮da to tak r贸偶owo. Morning Brew, czyli popularny ameryka艅ski codzienny newsletter czeka艂 oko艂o 3 lat na pierwsz膮 fal臋 monetyzacji. Czyli od 2015 roku do 2018 roku praktycznie bez przychod贸w, ale od 2018 roku do 2020 roku razem ze skal膮 wzrostu subskrybent贸w bezp艂atnego newslettera zacz臋li pojawia膰 si臋 reklamodawcy, sponsorzy i w 2020 roku oko艂o 20 mld dol. przychod贸w, oko艂o 8 mln dol. zysku i umiej臋tne komunikowanie swojej marki, umiej臋tna publikacja tre艣ci. Co ciekawe, w przypadku Morning Brew to s膮 tre艣ci newsowe, to nie s膮 wysoce merytoryczne tre艣ci.

[00:29:17]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale rozumiem, 偶e tam si臋 liczy spos贸b, w jaki to jest napisane?

[00:29:20]

B. PUCEK: Tak. Styl, spos贸b komunikacji – to jest co艣, co wyr贸偶ni艂o Morning Brew na rynku.

[00:29:27]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale - z drugiej strony - mamy Morning Brew dzisiaj, kupione przez Axla Springera, kt贸ry kupi艂 kiedy艣 Business Insider. Business Insider te偶 na tle innych biznesowych pism wyr贸偶nia艂 si臋 bardziej j臋zykiem, tym 偶e jest to prostsze, 偶e jest to niby inside pisane z zewn膮trz. Wydaje si臋, 偶e w艂a艣nie to powinno by膰 naturalne, 偶e nawet trudne czasem case'y biznesowe jeste艣my w stanie poda膰 tak, jak na niejednej scenie TED-owej, tak 偶eby one by艂y ciekawe dla tych, kt贸rzy nawet bardzo g艂臋boko w tym nie siedz膮. Wydaje si臋: prosta recepta, ale rzeczywi艣cie im si臋 uda艂a. Wierz膮 i przekonuj膮, 偶e dzisiaj, mimo 偶e zostali kupieni przez giganta, maj膮 sporo niezale偶no艣ci, ale uda艂o im si臋 jedno - nie wiem czy to w艂a艣nie przez ten j臋zyk - 偶e ich open rate jest gigantyczny. To sprzedaj膮 zreszt膮, nie?

[00:30:10]

B. PUCEK: I pod wzgl臋dem technologicznym, i pod wzgl臋dem tego, w jaki spos贸b te tre艣ci s膮 pisane, sprawiaj膮 偶e ten open rate, czyli ilo艣膰 otwar膰 maila przez u偶ytkownika, jest bardzo wysoka. To jest w og贸le jeden z najwa偶niejszych wyr贸偶nik贸w jako艣ciowych newsletter贸w – jak wiele os贸b otwiera i jak wiele razy otwiera. Nie tyle liczy si臋 tzw. click rate, czyli ile os贸b klikn臋艂o w linki, kt贸re zosta艂y zawarte w newsletterze, poniewa偶 tak naprawd臋 zadaniem newslettera jest to, 偶eby u偶ytkownik go skonsumowa艂 i by艂 zadowolony z tej konsumpcji, a nie to, w ile link贸w w danym newsletterze kto艣 klikn膮艂.

[00:30:54]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czyli 偶eby nie zabiera膰 go za bardzo z tego 艣wiata, do kt贸rego w艂a艣nie go wci膮gn臋li艣my, 偶eby go nie przenosi膰 specjalnie na inne strony?

[00:31:01]

B. PUCEK: Pod warunkiem, 偶e tak dzia艂a nasz model newslettera. Poniewa偶 s膮 np. newslettery typu The Browser, kt贸ry jest p艂atnym newsletterem czy p艂atn膮 subskrypcj膮 i otrzymuje si臋 kilka link贸w do interesuj膮cych tre艣ci i zadaniem tego newslettera jest zainspirowa膰 ci臋 i poda膰 ci na tacy najlepsze tre艣ci, jakie m贸g艂by艣 przeczyta膰 w weekend, czyli usi膮艣膰 na godzin臋, przeczyta膰 kilka bardzo dobrych artyku艂贸w. I jeste艣 w stanie zap艂aci膰 za to np. 4 dolary miesi臋cznie, wiedz膮c 偶e te artyku艂y to s膮 naprawd臋 te, kt贸re warto przeczyta膰 i ufasz tej marce, 偶e akurat ona dostarczy ci to, czego potrzebujesz.

[00:31:45]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Dzisiaj popatrzysz sobie na ca艂y ten rynek newsletter贸w - wiemy, 偶e mia艂y sw贸j gorszy okres, dzisiaj wracaj膮 do 艂ask - to jest ju偶 peak tego powrotu? Czy co tam jest za rogiem?

[00:31:55]

B. PUCEK: Dobre pytanie. Nie wiem. Z jednej strony mamy do czynienia z tre艣ciami, kt贸re s膮 coraz cz臋艣ciej tworzone w ramach platform social mediowych, w szczeg贸lno艣ci m贸wimy o tre艣ciach wideo. Z drugiej strony my艣limy o mailach. To, co na pewno wyr贸偶nia maile, to te偶 inna grupa docelowa czy inna grupa demograficzna, kt贸ra skupia si臋 na czytaniu maili, poniewa偶 w m艂odszym segmencie os贸b te maile s膮 czytane rzadziej i konsumpcja tre艣ci opiera si臋 g艂贸wnie o kana艂y social mediowe, o popularne platformy. Natomiast jednym z wyzwa艅 dla marek i dla tw贸rc贸w, dla dziennikarzy, generalnie dla tw贸rc贸w internetowych jest to, jak膮 nisz臋 chcemy – z jednej strony – obs艂u偶y膰, w jakiej niszy chcemy funkcjonowa膰. A dopiero p贸藕niej kluczowym pytaniem jest, jakiego typu narz臋dzia chcemy u偶y膰 po to, 偶eby dotrze膰 do czytelnik贸w, kt贸rzy s膮 w tej niszy. Je偶eli chcemy stworzy膰 newsletter, kt贸ry jest np. dla nastolatk贸w – by膰 mo偶e jest to jedno z trudniejszych zada艅, poniewa偶 dotarcie do akurat tej grupy docelowej mog艂oby si臋 zadzia膰 w zupe艂nie innych platformach i by膰 mo偶e wtedy 艂atwiej jest si臋 skupi膰 np. na zbudowaniu spo艂eczno艣ci na Discordzie ni偶 na publikacji newslettera.

[00:33:19]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Cho膰 z drugiej strony my艣l臋 sobie: gdybym TikTokiem trafi艂 do ludzi poprzez sw贸j content, kt贸rzy b臋d膮 zaciekawieni tym, jak ja to robi臋, czy ja m贸g艂bym ich skonwertowa膰 ewentualnie wtedy na newsletter, w kt贸rym ja zrobi臋 im kurs robienia dobrego wideo?

[00:33:35]

B. PUCEK: Tak, to jest w og贸le jedna z popularniejszych metod. Czyli social media s艂u偶膮 nam jako kana艂y zwi臋kszaj膮ce potencja艂 dotarcia, jako witryny reklamowe, czyli one pozwalaj膮 nam zbudowanie zasi臋gu. W szczeg贸lno艣ci TikTok jest tak膮 platform膮, kt贸ra pozwala na zbudowanie tego zasi臋gu, a p贸藕niej koncertowanie tych czytelnik贸w do bezpo艣redniej relacji, czy to w formie w艂a艣nie newslettera, czy w formie – szczeg贸lnie to jest w tej chwili popularne w Stanach Zjednoczonych – w formie spo艂eczno艣ci w艂a艣nie na takich platformach, jak Discord. Ale tak jak m贸wi臋: wszystko zale偶y tutaj od niszy, kt贸r膮 chcemy obs艂ugiwa膰, dlatego 偶e wi臋kszo艣膰 dobrych newsletter贸w jest darmowa, r贸wnie偶, natomiast sprzedaje przy okazji inne produkty. Jest np. taka osoba, kt贸ra si臋 nazywa James Altucher, kt贸ry ma 3 rodzaje produkt贸w. Ma darmowy newsletter – czyli taki, kt贸ry generalnie mo偶na zasubskrybowa膰 w ka偶dej chwili. Ma opcj臋… To si臋 nazywa bodaj偶e The Altucher Report, kt贸ry kosztuje 300 dolar贸w rocznie – czyli to jest ten low-price subscriptions – i ma r贸wnie偶 co艣, co si臋 nazywa Secret Income czy Top 1% Advisory, kt贸ry kosztuje 5000 dolar贸w rocznie. Wi臋c w ramach swojej osoby ma 3 rodzaje newsletter贸w i jednocze艣nie obecno艣膰 social mediow膮, wi臋c to mu pozwala na zbudowanie szerokiego zasi臋gu, tego darmowego, a p贸藕niej konwertowanie os贸b albo do jednego z tych 3 newsletter贸w, ale w szczeg贸lno艣ci do tego newslettera darmowego, z kt贸rego to z czasem konwertuje – w kolejnych miesi膮cach i latach – do tych newsletter贸w p艂atnych.

[00:35:28]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czyli powiedz: wybieram sobie 3 nisze, w kt贸rych - nie wiem - dobrze si臋 czuj臋 i ch臋tnie bym w nich p艂ywa艂, zamykam to w 1 newsletter, tak? Czyli 1 jest bezp艂atny, a pozosta艂e 2 mog膮 by膰 p艂atne, ale nie odpalam ich od razu? OK.

[00:35:44]

B. PUCEK: Pe艂na zgoda. Nie ma… Albo inaczej: wybudowanie od razu np. 3 newsletter贸w to jest tak jak wypuszczenie jednocze艣nie na rynek…

[00:35:51]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Nie, przepraszam - tutaj wejd臋 Bartkowi na chwil臋 w s艂owo - ci, kt贸rzy s艂uchali nas na Clubhouse, jak szed艂em wtedy z w贸zkiem z synem i s艂ucha艂em tego, my艣l臋 sobie: "Jezu, w 偶yciu bym tego nie zda艂". Ten moment 30 per 30 - czy jako艣 tak si臋 to nazywa艂o - czyli 30 dni, 30 tekst贸w, kt贸re by艣 opublikowa艂 na newsletterze, jako dow贸d dla siebie samego, 偶e dasz rad臋. Przecie偶 to szale艅stwo.

[00:36:12]

B. PUCEK: To jest jeden ze sposob贸w… Powstaje zawsze pytanie dla os贸b, kt贸re chc膮 zacz膮膰 swoj膮 przygod臋 z publikowaniem tre艣ci. Niezale偶nie od tego, jakiego rodzaju to b臋d膮 tre艣ci, czy to b臋d膮 tre艣ci wideo, czy to b臋d膮 tre艣ci audio, czy to b臋d膮 w艂a艣nie tre艣ci w social mediach, czy w newsletterze. Wi臋kszo艣膰 os贸b po prostu chce zacz膮膰, ale poddaje si臋 po napisaniu dw贸ch. Stwierdza: Ach, by膰 mo偶e nie zrobi艂o to takiego efektu, jaki my艣la艂em/my艣la艂am, 偶e zrobi i porzucam swoj膮 ch臋膰 tworzenia tego typu tre艣ci. Zadanie 30 per 30, czyli publikacji przez 30 dni 1 rodzaju contentu dziennie wymaga przede wszystkim pewnej dozy samodyscypliny – to jest najtrudniejsze.

[00:36:55]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: "Dozy"... Masakry dyscyplinarnej.

[00:36:56]

B. PUCEK: Wymaga skupienia si臋 na niszy, wybrania temat贸w i umiej臋tno艣ci przekazania ich w kana艂ach, w kt贸rych chcemy je przekaza膰. To mo偶e by膰 tweetstorm na Twitterze, to mo偶e by膰 1 tiktok dziennie… Ale on, ten proces, pozwala nam przetestowa膰 czy jeste艣my w stanie wej艣膰 w nawyk, 偶e niezale偶nie od sytuacji, niezale偶nie od tego, jak si臋 czujemy, czy nam si臋 chce, czy nam si臋 nie chce…

[00:37:18]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Dowieziemy.

[00:37:19]

B. PUCEK: Musimy t臋 tre艣膰 opublikowa膰.

[00:37:22]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Nawet to, co powiedzia艂e艣 teraz: my艣l臋, 偶e s艂uchaj膮c nas, nasi koledzy dziennikarze i nie tylko nawet, mo偶e marki, kt贸re my艣l膮 sobie: Dobra, zobaczmy, co ten Pucek opowiada o tym, w kt贸r膮 stron臋 powinni艣my p贸j艣膰 - zobacz, ile to jest roboty. 1 tiktok - kto艣 pomy艣li sobie: 15 sekund, dobra. Ale to jest 15 sekund opowiedzenia historii, kt贸r膮 trzeba wymy艣li膰. M贸wisz o artyku艂ach: napisa膰 je, ale - tak jak wiem, 偶e to u ciebie wygl膮da - najpierw trzeba zdoby膰 wiedz臋, czasem za t臋 wiedz臋 zap艂aci膰, je艣li ona ma by膰 unikalna, potem to przerobi膰 w swojej g艂owie, znale藕膰 kontekst, znale藕膰 spos贸b, usi膮艣膰 i napisa膰. I to nie m贸wimy tylko o jednym artykule, bo zak艂adam, 偶e ten tiktok mo偶e by膰 lewarem do tego artyku艂u, ale by膰 mo偶e powinien dotyczy膰 zupe艂nie tego tematu.

[00:38:02]

B. PUCEK: I mo偶e si臋 jeszcze okaza膰, 偶e nikt nie b臋dzie tym tiktokiem zainteresowany.

[00:38:07]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: To prawda, jeszcze zobaczy膰 t臋 liczb臋 i pomy艣lisz sobie: To nie ma sensu.

[00:38:09]

B. PUCEK: Dlatego cz臋艣膰 os贸b, w szczeg贸lno艣ci, kiedy rozwa偶a ch臋膰 pu-blikacji swoich tre艣ci d艂ugofalowo albo przej艣cia np. w艂a艣nie z – nie wiem – dzisiaj jeste艣my specjalist膮 czy specjalistk膮 od komunikacji w korporacji albo jeste艣my dziennikarzem/dziennikark膮, chcemy zacz膮膰 publikowa膰 swoje tre艣ci. Wi臋kszo艣膰 os贸b my艣li ju偶 o tym efekcie ko艅cowym, czyli: b臋d臋 ju偶 niezale偶ny/niezale偶na, b臋d臋 mie膰 sw贸j biznes itd. Ale jest seria kilkudziesi臋ciu czy kilkuset krok贸w, kt贸re trzeba wykona膰 i si臋 nie zara偶a膰 po to, 偶eby przetestowa膰, czy nasz pomys艂, nasza wizja, nasza nisza znajdzie odbiorc贸w. To jest ten element, kt贸ry jest najwa偶niejszy. Je偶eli ja dzisiaj mia艂bym powiedzie膰, co jest najwa偶niejszym elementem z punktu widzenia rozpocz臋cia publikacji swoich tre艣ci w internecie – po to, 偶eby budowa膰 czy to newsletter, czy jak膮kolwiek inn膮 form臋 relacji – to jest przede wszystkim samodyscyplina. Czyli umiej臋tno艣膰 bycia codziennie czy co tydzie艅, czy co miesi膮c – pewnie to jest rzadziej – ale bycia obecnym z nasz膮 wiadomo艣ci膮, z naszym przekazem, z nasz膮 dobr膮 tre艣ci膮, z nasz膮 wiedz膮, w spos贸b przewidywalny dla czytelnika. Oczywi艣cie w spos贸b interesuj膮cy w tej niszy, kt贸r膮 chcemy obs艂u偶y膰, poniewa偶 je偶eli to b臋dzie publikowanie po prostu tego, co si臋 wydarzy艂o wczoraj w polityce – dla wi臋kszo艣ci os贸b nie b臋dzie to mia艂o 偶adnej warto艣ci.

[00:39:34]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Mamy to za 0, nie b臋dziemy za to p艂aci膰. Ale my艣l臋 - na koniec - o jednej rzeczy: prosimy was zawsze, 偶e je偶eli s艂uchacie tego podcastu na Apple Podcast, tam mo偶na nas oceni膰. My艣licie sobie: Fajne to, dam im 5 gwiazdek - dajcie. Ale mo偶e jeszcze co艣 napisz臋? Teraz podejrzewam, 偶e po dzisiejszym odcinku b臋dzie du偶o takich wpis贸w na zasadzie: Panowie, dobrze si臋 was s艂ucha, ale wydawa艂o mi si臋, 偶e chcecie nas zach臋ci膰, a to, co m贸wicie, to bywa zniech臋caj膮ce. Bo wida膰, ile roboty jest do zrobienia. Ale - z drugiej strony - m贸wimy te偶 o pieni膮dzach, kt贸re maj膮 za to przyj艣膰, wi臋c nie m贸wimy o pracy za darmo.

[00:40:07]

B. PUCEK: To jest tak, jak w ka偶dej innej dziedzinie – czy m贸wimy o sporcie, czy m贸wimy o biznesie, czy m贸wimy o produkowaniu i tworzeniu tre艣ci. Na koniec dnia wygrywaj膮 ci, kt贸rzy s膮 w stanie trenowa膰 lepiej, trenowa膰 regularnie i trenowa膰 w spos贸b, kt贸ry na koniec dnia – rok, miesi膮c czy kilka lat p贸藕niej po prostu przynosi efekty. Wi臋kszo艣膰 os贸b po prostu odpadnie w trakcie, poniewa偶 pewnego dnia przestaje pojawia膰 si臋 po prostu na treningu albo przestaje wierzy膰 w sens danego produktu w biznesie. A tak naprawd臋 po prostu nie nale偶y si臋 poddawa膰 i to niepoddawanie si臋 jest jedn膮 z najtrudniejszych rzeczy z punktu widzenia tw贸rcy tre艣ci.

[00:40:53]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Mieszko, ju偶 wiesz, jak膮 muzyk臋 zagramy na koniec. Mo偶e by膰 Kate Bush "Don't give up" albo co艣 takiego, 偶eby tak dobrze zabrzmia艂o. Tak swoj膮 drog膮: w艂a艣nie jestem na ocenach i recenzjach na naszej stronie Technologicznie na Apple Podcast. 29 marca @Maciek Kos wskoczy艂, zostawi艂 5 gwiazdek i napisa艂: "Kawa艂 dobrej tre艣ci podanej w odpowiedniej formie. Jako艣膰 sama w sobie. Gratuluj臋". Bardzo dzi臋kujemy, to nie jest nikt z mojej rodziny, nie wiem, jak u ciebie Bartek?

[00:41:20]

B. PUCEK: Nie. Ale dzi臋kujemy bardzo.

[00:41:21]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: @mors86, kt贸ry w styczniu napisa艂 "Dzi臋kuj臋 panowie. Wasze audycje to dla mnie inspiracja i encyklopedia przydatnej wiedzy" te偶 nie jest ani moim bratem, ani moim ojcem. @Kpnradeq te偶, cho膰 chwali. @Arek AK tak偶e i pozostali te偶 nie. Do艂膮czcie do nich i nie bawcie si臋 w 3-4 gwiazdki. 5 - je艣li si臋 podoba艂o, b臋dzie nam mi艂o. Apple wtedy pomy艣li sobie: Fajnie daj膮 rad臋 panowie w Polsce, pom贸偶my im, doce艅my ich. Wi臋c to jest najprostsza droga do tego, 偶eby ten podcast r贸s艂. Swoj膮 drog膮, a propos Morning Brew: zas艂ucha艂em si臋 ostatnio w ich za艂o偶yciela, kt贸ry... My艣l臋, 偶e to jest dla niego taka lekcja m贸wienia do mikrofonu, on ma to wszystko napisane i gdzie艣 tam pok膮tnie to nagrywa, co s艂ycha膰, natomiast bardzo przemy艣lanie, w fajny spos贸b prowadzi siebie jako centrum entrepreneura. I taki jest Founder's Journal - jeden z jego podcast贸w. W og贸le wida膰, 偶e idzie w t臋 stron臋 i chce to rozbudowywa膰. Fajnie si臋 tego s艂ucha, fajnie i szczerze o tym opowiada i to od niego wzi膮艂em to, 偶e w艂a艣nie... On sobie postawi艂 taki cel. M贸wi: Dzisiaj mam tam 100 recenzji, ale chcia艂bym mie膰 za miesi膮c 200. Wi臋c w og贸le wszystkie podcasty zaczyna艂y si臋 od tego: "Wejd藕cie i oce艅cie". Dla nas - paradoksalnie - Clubhouse to jest - wiadomo - szansa na to, 偶eby艣my porozmawiali. Planujemy live casty tutaj ze studia Voice House tak偶e, ale ten moment, w kt贸rym - tak jak Maciek czy jak mors, czy jak Arek, czy jak Konrad, czy Cezary, czy ktokolwiek inny - napiszecie nam 2 s艂owa, dla nas to jest jaka艣 wskaz贸wka: i艣膰 w t臋 stron臋 dalej czy nie. Prawda, panie Bartku?

[00:42:47]

B. PUCEK: Absolutnie.

[00:42:48]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: To dzi臋kujemy za teraz i do us艂yszenia.

[00:42:51]

B. PUCEK: Dzi臋kujemy.

Prowadz膮cy

Jaros艂aw Ku藕niar
Ku藕niar Media

Multiinstrumentalista. W艂a艣ciciel Ku藕niar Media. Jego do艣wiadczenie radiowe, prasowe, sceniczne i telewizyjne, pomaga w 艣wiecie budowania marek osobistych. Wsp贸lnie z klientami rozwija ich wizje i nadaje kszta艂t. Buduje nowe platformy dla relacji z odbiorcami, szkoli i inspiruje.

Bartek Pucek
Bartek Pucek
pucek.com

Od lat zwi膮zany z biznesem i technologi膮. Pomaga firmom budowa膰 strategie cyfrowe, zespo艂y i produkty na ponad 30 rynkach na 艣wiecie. Inwestuje r贸wnie偶 w firmy technologiczne. Specjalizuje si臋 w transformacji cyfrowej organizacji, budowaniu produkt贸w, data (AI, ML), infosec oraz IT. Wcze艣niej: IKEA, Onet, Ringier Axel Springer, czy Grupa Pracuj. Wi臋cej na pucek.com.

Notatki

Newsletter Pucka
Jeden z pierwszych i najpopularniejszych w Polsce Newsletter贸w p艂atnych po艣wi臋conych biznesowi i technologii

Pozosta艂e odcinki (107)

Do艂膮cz do Voice House Club

Twoje ulubione autorki i autorzy, kt贸rych znasz z naszych podcast贸w, przygotowuj膮 dla Ciebie specjalne serie odcink贸w. Dajemy wiedz臋, poszerzamy horyzonty, m膮drze bawimy i pomagamy si臋 rozwija膰 w przyst臋pny spos贸b.

Zamknij
U偶ywamy cookies, 偶eby indywidualnie odpowiada膰 na potrzeby s艂uchaczy. Zasady przechowywania i dost臋pu do plik贸w cookies mo偶esz zmieni膰 w ustawieniach swojej przegl膮darki.