02.06.2021

Co ty wiesz o winie?

Wiedza Polak贸w o winie jest coraz wi臋ksza. Ro艣nie 艣wiadomo艣膰 – wielu z nas pije mniej, a lepiej. Najwi臋ksza satysfakcja sommeliera? Ludzie, kt贸rzy przychodz膮 i potrafi膮 zaskoczy膰 pytaniem, jakie samemu ekspertowi dostarcza cennej lekcji. Wi臋cej: rozm贸wcy z niekt贸rymi swoimi klientami znaj膮 si臋 od 15 lat.

Pami臋taj膮, co oni kiedy艣 pili, jak pili i jak to si臋 zmienia艂o. Teraz – nie ze wzgl臋d贸w zdrowotnych, tylko dojrza艂o艣ci i 艣wiadomo艣ci – jedna butelka 艣wiadomie dobranego Bordeaux cieszy ich bardziej ni偶 sze艣膰 butelek innego wina. W艂a艣nie o pasji do smak贸w i ewolucji gustu rozmawiamy w pierwszym odcinku WineCast.

Czytaj wi臋cej
02.06.2021
/
Lifestyle

Pami臋taj膮, co oni kiedy艣 pili, jak pili i jak to si臋 zmienia艂o. Teraz – nie ze wzgl臋d贸w zdrowotnych, tylko dojrza艂o艣ci i 艣wiadomo艣ci – jedna butelka 艣wiadomie dobranego Bordeaux cieszy ich bardziej ni偶 sze艣膰 butelek innego wina. W艂a艣nie o pasji do smak贸w i ewolucji gustu rozmawiamy w pierwszym odcinku WineCast.

Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/co-ty-wiesz-o-winie/
KopiujSkopiowano

Transkrypcja

[00:01:33]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Jak tu siedzimy przy stole we czw贸rk臋 - ale mnie wyj膮膰 na chwil臋 - to kt贸ry z was ma najwi臋ksz膮 wiedz臋 o winie?

[00:01:42]

A. MI艢K脫W: Certyfikowan膮 na pewno Dawid. Piotr z racji do艣wiadczenia.

[00:01:48]

P. KAMECKI: 艢wietnie powiedziane, dok艂adnie tak jest.

[00:01:50]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tak zawsze uczniowie o tobie m贸wi膮?

[00:01:53]

P. KAMECKI: My艣l臋, 偶e ludzie niepotrzebnie si臋 tym specjalnie egzaltuj膮. Wino tak jak inne rzeczy, kt贸rych musisz posmakowa膰… Jak masz 20 lat to posmakowa艂e艣 X, a jak masz 50 lat to posmakowa艂e艣 X silnia i to na tym polega – oczywi艣cie upraszczaj膮c. Co艣 w tym jest, do艣wiadczenie robi swoje i na pewno ch臋膰 rozwijania si臋 ca艂y czas, bo wiele os贸b staje w miejscu po prostu i stoi ju偶.

[00:02:30]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: To w kt贸rym miejscu tego waszego rozwoju jeste艣cie? Dawid?

[00:02:33]

D. KULKIEWICZ: Ja wzgl臋dnie na pocz膮tku, bo wino jest tematem, kt贸ry dla mnie nigdy si臋 nie ko艅czy. Tak jak Piotr powiedzia艂, z czasem ta wiedza i do艣wiadczenie si臋 zwi臋kszaj膮, a na samym pocz膮tku cz艂owiek jeszcze nie wie, w kt贸r膮 stron臋 chce i艣膰, bo jest tyle ciekawych w膮tk贸w do odkrycia. Gdzie艣 tam b艂膮dz臋 i pr贸buj臋 si臋 okre艣li膰, dlatego wci膮偶 raczej startuj臋.

[00:02:54]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czyli to jest troch臋 jak z p贸j艣ciem na studia medyczne - idziesz po prostu na medycyn臋, a potem zaczynasz si臋 niszowa膰?

[00:03:00]

D. KULKIEWICZ: Dok艂adnie tak.

[00:03:01]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ty w kt贸r膮 stron臋 chcesz i艣膰?

[00:03:02]

D. KULKIEWICZ: To jest dobre pytanie, bo nie wiem. Jest par臋 rzeczy, kt贸rych nie chcia艂bym robi膰, a par臋 rzeczy, kt贸re na pewno ch臋tniej. Wola艂bym si臋 skupi膰 na rzeczach takich indywidualnych. Lubi臋 prac臋 z klientami, kt贸rzy wiedz膮, czego chc膮 i w takiej sferze konkret贸w jest mi si臋 艂atwiej obraca膰, ni偶 zajmowa膰 ca艂ym przekrojem wina, oferty.

[00:03:38]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: A gdyby艣 ty by艂 klientem - kt贸re z rzeczy, kt贸re macie, kt贸re sprzedajecie, o kt贸rych opowiadacie, s膮 dla siebie najbardziej interesuj膮ce?

[00:03:49]

D. KULKIEWICZ: Klasyczne. 艁atwiej mi si臋 odnale藕膰 w rzeczach klasycznych, od dawna ugruntowanych. Jest par臋 region贸w, kt贸re bardzo lubi臋 i par臋 miejsc w nowym 艣wiecie, kt贸re pr贸buje si臋 odnosi膰 do tej europejskiej klasyki – czy to w Kalifornii, czy na po艂udniu w Ameryce. To s膮 takie miejsca, gdzie czuj臋 si臋 bezpiecznie.

[00:04:07]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Sk膮d si臋 wzi膮艂e艣 w winie?

[00:04:10]

D. KULKIEWICZ: Troch臋 przypadkiem, drog膮 pokr臋tn膮. Kiedy艣 bardzo chcia艂em gotowa膰, ale szybko si臋 okaza艂o, 偶e z mojego gotowania absolutnie nic nie b臋dzie i stamt膮d droga do wina by艂a ju偶 do艣膰 kr贸tka. Przed chwil膮 powiedzieli艣my, 偶e wino to jest tak naprawd臋 zaj臋cie na ca艂e 偶ycie, wi臋c spodoba艂o mi si臋 to i zosta艂em.

[00:04:30]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: 呕e nie b臋dziesz musia艂 zmienia膰, tak?

[00:04:32]

D. KULKIEWICZ: Troch臋 tak. To jest przygoda, kt贸ra nie ma ko艅ca.

[00:04:35]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czy wa偶ny jest nauczyciel w tym wszystkim? Zapomnij, 偶e Piotr siedzi vis a vis ciebie. Gdyby nie Piotr, to zastanawiam si臋, czy w tym 艣wiecie 艂atwo si臋 obraca膰, 艂atwo go rozumie膰. Je偶eli nie ma kogo艣, kto - z racji do艣wiadczenia, mo偶e lat sp臋dzonych w tym biznesie - jest w stanie poprowadzi膰 kogo艣, kto jest zafascynowany, ale nie bardzo wie, za kt贸r膮 butelk臋 albo kt贸r膮 histori臋, albo kt贸ry region, kt贸ry kraj si臋 chwyci膰?

[00:04:59]

D. KULKIEWICZ: Na pewno kto艣 taki jest niezb臋dny, 偶eby w tym ca艂ym ogromie wszystkiego pom贸c si臋 odnale藕膰 i umie膰 zwr贸ci膰 uwag臋, zainteresowa膰, zafascynowa膰, zainspirowa膰 kogo艣 m艂odego, kto wiele by chcia艂, a nie bardzo wie, co z t膮 ch臋ci膮 robi膰. Kto艣, kto wska偶e drog臋, jest absolutnie niezb臋dny.

[00:05:15]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: A ty sk膮d si臋 wzi膮艂e艣 w winie?

[00:05:17]

A. MI艢K脫W: Ja te偶 troch臋 z przypadku si臋 znalaz艂em, po prostu pracowa艂em w sklepie z alkoholami.

[00:05:27]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Alkoholami, czyli innymi ni偶 wino te偶?

[00:05:30]

A. MI艢K脫W: Tak. To by艂 sklep w strefie wolnoc艂owej – Baltona s艂ynna – i dzi臋ki zdobytemu tam kr贸tkiemu do艣wiadczeniu naturalnie migrowa艂em w stron臋 r贸wnie偶 alkoholu, czyli ju偶 bardziej specjalistycznie wina.

[00:05:47]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czy w Baltonie ludzie mieli czas, 偶eby si臋 zatrzyma膰 i pogada膰?

[00:05:49]

A. MI艢K脫W: Nie, absolutnie. Ja tam z艂apa艂em takiego drobnego bakcyla, 偶e chcia艂em si臋 interesowa膰. Pojawi艂o si臋 tam, w cieniu dos艂ownie, wino i troszk臋 zacz膮艂em si臋 tym interesowa膰. Trafi艂em do sklepu specjalistycznego i – tak jak ju偶 pyta艂e艣 Dawida o potrzebnych ludzi na swojej drodze – to ja spotka艂em takich ludzi na samym pocz膮tku swojej drogi, spotyka艂em ich oczywi艣cie r贸wnie偶 p贸藕niej. Chyba dzi臋ki temu wzrasta艂em w odpowiednim otoczeniu, kt贸re natchn臋艂o mnie, zarazi艂o swoj膮 pasj膮, bo bez tego ta praca chyba nie mog艂aby trwa膰, nie mog艂aby dawa膰 satysfakcji takiej, jak膮 daje dzisiaj.

[00:06:39]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Jak s艂ucham was teraz, my艣l臋 sobie, 偶e bardzo du偶o jest cz臋艣ci wsp贸lnych mi臋dzy moim 艣rodowiskiem, moim g艂贸wnym zawodem, czyli dziennikarstwem a tym, o czym tutaj rozmawiamy. Te偶 trafi艂em na ten czas, kiedy byli ludzie, kt贸rzy mieli czas si臋 zatrzyma膰 i co艣 powiedzie膰 - bez tego rzeczywi艣cie b艂膮dzenie by trwa艂o, by膰 mo偶e zupe艂nie inaczej bym si臋 zachowywa艂, zupe艂nie innych rzeczy bym si臋 uczy艂 albo w og贸le nie uczy艂 i lecia艂 troch臋 si艂膮 od艣rodkow膮, wi臋c to rzeczywi艣cie fajnie, 偶e to si臋 nam 艂膮czy. Natomiast pytanie: czy dzisiaj kiedy, teoretycznie albo albo praktycznie, ta wiedza o winie jest wi臋ksza, to wasza praca te偶 jest trudniejsza, bo ludzie zadaj膮 coraz ciekawsze pytania, wymusza to na was jeszcze jedn膮 lekcj臋? Jak to dzia艂a, Dawid?

[00:07:23]

D. KULKIEWICZ: Zdecydowanie tak. Ludzie przychodz膮 i potrafi膮 zaskoczy膰 pytaniem o rzeczy, o kt贸rych w 偶yciu nie s艂ysza艂em. Ta 艣wiadomo艣膰 jest coraz wi臋ksza, publikacji r贸偶nego rodzaju jest coraz wi臋cej, coraz 艂atwiej do nich dotrze膰, ludzie maj膮 bardzo 艂atwy kontakt ze wszystkim, co si臋 dzieje na 艣wiecie. To ju偶 nie czasy kilkana艣cie, kilkadziesi膮t lat temu, kiedy trzeba by艂o si臋 bardzo stara膰, 偶eby si臋 dowiedzie膰, co s艂ycha膰 w innych miejscach. Teraz to wszystko jest podane od razu – trzeba nad膮偶y膰, 偶eby gdzie艣 tam nie zosta膰 tyle.

[00:07:51]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Dzisiaj ten, kt贸ry sprzedaje wino w takim specjalistycznym sklepie jak tw贸j czy w og贸le opowiada o tym winie w spos贸b specjalistyczny, to jest kto艣, kto powinien mie膰 wiedz臋 - to jasne, kto艣, kto powinien mie膰 osobowo艣膰. Co jeszcze?

[00:08:10]

P. KAMECKI: W pierwszej w og贸le kolejno艣ci wiedza jest oczywi艣cie niezb臋dna i jest na wysokiej pozycji, ale najwa偶niejsza cecha, to trzeba po prostu lubi膰 ludzi. Lubi膰 z nimi rozmawia膰, mie膰 z tego przyjemno艣膰, wchodzi膰 w rozmow臋, w interakcj臋, mie膰 troch臋 takiej – jak to kiedy艣 m贸j klient powiedzia艂 – „Pan, panie Kamecki, ma tak膮 gastronomiczn膮 kindersztub臋”. To pewnie nam wszystkim po Bristolu zosta艂o, gdzie pracowali艣my. To jest co艣 takiego, 偶e czasami trzeba si臋 uk艂oni膰 g艂臋biej, czasami trzeba przymkn膮膰 oko jak klient co艣 wygaduje i po prostu z szacunkiem, du偶膮 kultur膮 – i p贸藕niej wchodz膮 te rzeczy merytoryczne typu wiedza. Ale tak偶e du偶a otwarto艣膰, bo – tak jak Dawid powiedzia艂 – ten dost臋p do wiedzy jest ogromny dzisiaj i klient chce by膰 na pierwszym planie i – nie m贸wi臋, 偶e stara zasada, 偶e klient ma zawsze racj臋 – ale co艣 w tym rodzaju i trzeba umie膰 nawi膮za膰 ten kontakt. Jeden klient b臋dzie merytorycznie bardzo ci膮gn膮艂 rozmow臋. Drugi, 偶e gdzie艣 tam by艂 i widzia艂, i tam jest najlepiej, i trzeba z nim jakby poby膰 w tym ogr贸dku chwil臋. To jest bardzo wielowymiarowa praca i jak spogl膮dam na ca艂y rynek – polski, 艣wiatowy, wszystko jedno i takie uniwersum sklep贸w z winem – to wszyscy maj膮 wino, wszyscy maj膮 dost臋p do wina, ka偶dy ma st贸艂, kieliszki, ale w艂a艣nie te r贸偶nice, 偶e jeden jest oblegany, a drugi nie, polegaj膮 na tym, kto tam jest na miejscu i to jest absolutnie kluczowy element w tej uk艂adance.

[00:10:13]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Udaje ci si臋 rozmawia膰 z lud藕mi, prze艂amywa膰 te pierwsze lody? To jest 艂atwe czy trudne zadanie?

[00:10:21]

A. MI艢K脫W: To jest co艣, co z jednej strony mo偶na mie膰 w sobie, ale – tak jak ze wszystkim, jak z ka偶dym zawodem – trzeba to 膰wiczy膰 i trzeba na tym pod艂o偶u dobrej szko艂y, relacji do bycia kim艣 otwartym te偶 膰wiczy膰 i ws艂uchiwa膰 si臋 w to, co klienci do nas m贸wi膮.

[00:10:47]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale jednocze艣nie to jest 膰wiczenie na 偶ywym organizmie, nie prze膰wiczysz tego w studio podcastowym albo przed lustrem.

[00:10:52]

A. MI艢K脫W: Tak. To jest tak, jak Piotr m贸wi艂 o sobie, 偶e jednak to do艣wiadczenie bierze g贸r臋. To jest tak jak z jazd膮 samochodem – m贸j tata m贸wi艂, 偶e po 100 tys. km zaczynamy je藕dzi膰 samochodem. Tutaj jest podobnie.

[00:11:08]

P. KAMECKI: Do艣wiadczenie z tak膮 otwarto艣ci膮, bo do艣wiadczenie samo… Mamy przecie偶 klient贸w i znajomych, kt贸rzy mimo do艣wiadczenia plot膮 nam jakie艣 banialuki, poniewa偶 si臋 zatrzymali w kt贸rym艣 momencie i s膮 w takim kr臋gu, z kt贸rego nie potrafi膮 wyj艣膰, poniewa偶 nie s膮 otwarci. My jako obs艂uguj膮cy bez otwarto艣ci nic po prostu nie zrobimy, bo to p贸藕niej sko艅czy si臋 jakim艣 konfliktem.

[00:11:34]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Piotr jest pewnie ju偶 po 100 tys. km. A ty?

[00:11:38]

A. MI艢K脫W: Ja my艣l臋, 偶e te偶.

[00:11:41]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Dawid, a ty? Jak daleko zajecha艂e艣?

[00:11:44]

D. KULKIEWICZ: W p贸艂 drogi, do jakiego艣 solidnego pocz膮tku. Te偶 nie chc臋 powtarza膰, 偶e tak zaczynamy ca艂y czas od podstaw, natomiast jest ca艂y czas du偶o do nadrobienia.

[00:11:55]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Sk膮d czerpiesz wiedz臋? Poza tym, 偶e masz okazj臋 pracowa膰 z Piotrem, ale dzi臋ki temu te偶, 偶e sprowadzacie wino i sprzedajecie je tutaj w Polsce, pewnie masz dost臋p do ludzi, kt贸rzy na 艣wiecie o nim opowiadaj膮 i je sprzedaj膮. Gdzie ty si臋 uczysz?

[00:12:08]

D. KULKIEWICZ: Internet jest przebogatym 藕r贸d艂em. Jestem z tego pokolenia, kt贸re uwa偶a, 偶e tam w艂a艣ciwie wszystko mo偶na znale藕膰.

[00:12:13]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tak samo du偶o prawdy, jak i nieprawdy. Jak potrafisz oddzieli膰 prawd臋 o winie od nieprawdy o winie?

[00:12:18]

D. KULKIEWICZ: Ja wierz臋 w klasyczne punkty odniesienia. S膮 ludzie, kt贸rzy od X lat si臋 tym zajmuj膮, udowodnili swoj膮 warto艣膰 i jak oni co艣 powiedz膮, to wszyscy m贸wi膮: „OK, tak jest”. Wierz臋 w kilka takich os贸b, nazwisk, serwis贸w, mam swoich ulubionych z do艣膰 r贸偶nych kr臋g贸w – na tym si臋 opieram. Unikam blog贸w mocno entuzjastycznie nastawionych do samych siebie, a dopiero na drugim planie stawiaj膮cych merytoryczno艣膰 i informacj臋.

[00:12:52]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: To jest plaga internetu, tak swoj膮 drog膮. "Ja, ja, ja... A jeszcze jest wino, cholera, zapomnia艂em. To mo偶e w kolejnym odcinku".

[00:12:58]

D. KULKIEWICZ: Co艣 w tym stylu. G艂贸wnie internet, du偶o ksi膮偶ek, kt贸re s膮 coraz ciekawsze. Nie wszystkie s膮 bardzo techniczne, tylko ludzie fajnie przekazuj膮 wiedz臋 w taki bardzo codzienny spos贸b, bez sztucznych definicji, tylko prostym j臋zykiem. Wymieni膰?

[00:13:22]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Je艣li mo偶esz - bardzo prosz臋. Nasi s艂uchacze zaczn膮 notowa膰, ale zostawimy im w notatkach te偶 linki do tego.

[00:13:27]

D. KULKIEWICZ: Pierwsz膮 osob膮, kt贸ra nale偶y do tego typu, o kt贸rym m贸wi艂em, a kt贸ra mi si臋 bardzo spodoba艂a, jest pan Eric Asimov. On najpierw by艂 krytykiem kulinarnym d艂ugie lata dla „New York Times”, a teraz ma tam swoj膮 rubryk臋 o winie. To jest facet, na kt贸rego te偶 si臋 powo艂uj膮 inne publikacje, wi臋c ma swoj膮 pozycj臋, a przy okazji opowiada o tym po ludzku. Prowadzi szko艂臋 wina, gdzie zach臋ca ludzi do pr贸bowania okre艣lonych win, kt贸re pokazuje, zwraca uwag臋 na kilka rzeczy, na kt贸re uczestnicy powinni zwr贸ci膰 uwag臋, dyskutuje. Stara si臋 pokaza膰, 偶e wino jest dla wszystkich, a nie tylko dla w膮skiej grupy wybranych. Natomiast na co dzie艅 to jest pani Jancis Robinson, kt贸ra nie wymaga w kr臋gach winiarskich przedstawienia, i paru innych znanych krytyk贸w, kt贸rzy si臋 przewijaj膮 w newsach, rubrykach, kt贸re czytam i p贸藕niej do nich si臋gam, 偶eby znale藕膰 co艣 wi臋cej.

[00:14:32]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Wiedzie膰, wiedzie膰, wiedzie膰... Je偶eli ju偶 ta wiedza jest, a pojawia si臋 klient, czy ten klient tak naprawd臋 od was tej wiedzy przede wszystkim chce? Czy mo偶e on chce fajnego spotkania, fajnej rozmowy, fajnej emocji? Im wi臋cej wiesz - super. Natomiast to nie zawsze si臋 przydaje. Jak to dzia艂a w praktyce?

[00:14:48]

A. MI艢K脫W: Na ko艅cu liczy si臋 przyjemno艣膰 i w rezultacie – dla nas co najwa偶niejsze – zaufanie klienta. Tak naprawd臋 jeste艣my od tego, 偶eby klient czu艂 si臋 dobrze i to my musimy si臋 dostosowa膰 do poziomu jego zaawansowania, ch臋ci i otwarto艣ci, takiej stricte winiarskiej, specjalistycznej wiedzy.

[00:15:11]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czujesz, 偶e jest coraz wi臋ksza ta otwarto艣膰 i ch臋膰?

[00:15:13]

A. MI艢K脫W: Tak. Zdecydowanie otwarto艣膰 jest coraz wi臋ksza i wiedza jest coraz wi臋ksza, dlatego – tak jak Dawid powiedzia艂 – wymaga to od nas coraz wi臋kszego zaanga偶owania i niezatrzymywania si臋 w jednym miejscu, ca艂y czas pog艂臋biania tej wiedzy.

[00:15:26]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Pami臋tasz jak膮艣 sytuacj臋, w kt贸rej zosta艂e艣 zaskoczony pytaniem?

[00:15:29]

A. MI艢K脫W: Tak, niejednokrotnie. Nie pami臋tam konkretnej sytuacji, natomiast ja w takim momencie zawsze staram si臋 powiedzie膰, 偶e nie wiem dzisiaj, ale na pewno sprawdz臋. I sprawdzam, wracam do 藕r贸de艂. Lepsze takie rozwi膮zanie ni偶 zmy艣la膰.

[00:15:48]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: To prawda, zdecydowanie. Zn贸w si臋 艂膮czymy z moim 艣wiatem. Lepiej powiedzie膰: "Dzi艣 nie wiem, sprawdz臋 i wr贸c臋", ni偶 brn膮膰 w 艣lepy zau艂ek. Piotr, tobie tej wiedzy brakuje, ale czy tej wiedzy od ciebie klienci oczekuj膮 zawsze?

[00:16:00]

P. KAMECKI: Nie, absolutnie. Ja czym d艂u偶ej 偶yj臋 na 艣wiecie winiarskim, tym bardziej wiem, 偶e – oczywi艣cie bez tej wiedzy czujesz si臋 nagi, bo w kt贸rym艣 momencie kto艣 nagle m贸wi: „Kr贸l jest nagi” i tak jest – ale zdecydowanie oczekuj膮 takiego przeprowadzenia przez ten 艣wiat wina albo tylko profesjonalnej obs艂ugi, dost臋pno艣ci wina, dostawy itd. Najcz臋艣ciej oczekuj膮 rozmowy, takiej buduj膮cej klimat, a nie wiedzy teoretycznej. Jest oczywi艣cie taka grupa, w艣r贸d naszych klient贸w te偶 mamy tak膮 grup臋, i my艣l臋, 偶e najlepszym partnerem jest dla nich Dawid, poniewa偶 on wiedz臋 na ten temat ma du偶膮.

[00:17:01]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Skrywa j膮 w tym studiu, ale du偶膮, tak?

[00:17:03]

P. KAMECKI: Tak, skrywa. I interesuje si臋 te偶 niszowymi aspektami, trendami wina, o kt贸rych ja np. mog臋 w og贸le nie mie膰 poj臋cia, czy s艂ysza艂em o nich, ale nie jest w stanie si臋 wypowiedzie膰. Najwa偶niejsze jest, 偶eby na koniec… Takie trio nasze dzisiaj, uwa偶am, 偶e spe艂nia 110 proc. potrzeb naszych klient贸w. Jeste艣my w stanie we 3 ich obs艂u偶y膰, poniewa偶 ka偶dy ma inne cechy i to jest dla mnie jeden z najwi臋kszych sukces贸w, jakie mam – nie sam biznes, tylko w艂a艣nie ludzie i nasz zesp贸艂, kt贸ry wspaniale tych klient贸w obs艂uguje. Jednych tak, drugich inaczej, trzecich w jeszcze inny spos贸b. Jeste艣my trzej muszkieterowie zdecydowanie.

[00:17:58]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: O jakiej twojej niszy m贸wi Piotr?

[00:18:00]

D. KULKIEWICZ: Piotr m贸wi o tych wszystkich winach organicznych, naturalnych, kt贸re do niego – nie chc臋 powiedzie膰 „nie przemawiaj膮”, bo to nie jest chyba to – ale jest to do艣膰 daleko poza stref膮 komfortu Piotra. Mi, z racji wieku i takiej 艣wie偶o艣ci, jak膮 to wszystko wnosi do do艣膰 klasycznego 艣wiata wina, 艂atwiej si臋 w tym odnale藕膰.

[00:18:23]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: A masz takie poczucie, 偶e dzisiaj klient, kt贸ry przyjdzie i zobaczy ca艂膮 p贸艂k臋 organic - to du偶o ludzi przy niej stanie i zacznie pyta膰: "Co to znaczy?, "Sk膮d one s膮?", "Czym one si臋 r贸偶ni膮?", "Czego tam nie ma, a co jest w innych winach, 偶e tam nie mo偶e by膰 organic, a tutaj jest"? Jak to dzia艂a?

[00:18:37]

D. KULKIEWICZ: Coraz wi臋cej ludzi albo szuka tych win, albo jak je widzi, to jest nimi bardziej zainteresowana, ni偶 by si臋 nam to wydawa艂o, bo wszyscy kojarz膮 wino albo jako co艣 bardzo presti偶owego, troch臋 nudnego, albo gdzie艣 z supermarket贸w jako nie do ko艅ca wiadomo co. Jak si臋 pojawia produkt, kt贸ry na pierwszym planie pokazuje, 偶e jest z takich upraw, ze zdrowych owoc贸w itd., to jest takie pytanie: „Dlaczego nagle o tym m贸wi膮, co by艂o wcze艣niej, 偶e dzi艣 jest to wa偶niejsze, ni偶 si臋 wydawa艂o?”.

[00:19:13]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Powiedzia艂e艣 wa偶n膮 rzecz: "Jestem z takiego pokolenia". To znaczy: z tej grupy ludzi, kt贸rzy stawiaj膮 na jako艣膰 produkt贸w?

[00:19:23]

D. KULKIEWICZ: Na pewno tak. My najpierw prze偶yli艣my rewolucj臋 gastronomiczno-kulinarn膮, gdzie wszyscy m贸wili, 偶e jedzenie ma by膰 prosto z pola na talerz. By艂y czasy, 偶e kuchnia by艂a bardzo popularna, wszyscy albo chcieli gotowa膰, albo si臋 tym interesowali.

[00:19:40]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Patrz: Dawid.

[00:19:41]

D. KULKIEWICZ: Dok艂adnie. A p贸藕niej w naturalny spos贸b przesz艂o to do wina. Dzisiaj wszyscy te偶 chc膮 raczej nie wino z wielkiej posiad艂o艣ci, superdrogie, na kt贸re wiele os贸b nie mo偶e sobie pozwoli膰, tylko co艣 od go艣cia, kt贸ry jest podobny do kogo艣, kto to wino pije, robi wino i lubi to, co robi, a nie jako艣 bardzo na tym zarabia.

[00:20:02]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale jednocze艣nie鈥 Bo z Chorwacji te偶 mo偶na przywie藕膰 w plastikowych butelkach troch臋 wina od takiego w艂a艣nie go艣cia, ale rozumiem, 偶e m贸wimy o troch臋 innym do艣wiadczeniu.

[00:20:10]

D. KULKIEWICZ: Troch臋 tak. Bo ci ludzie, o kt贸rych teraz m贸wimy, wina, kt贸re mam na my艣li, to s膮 rzeczy, kt贸re 艂膮cz膮 klasyczne podej艣cie, do艣wiadczenie cz臋sto wielopokoleniowe ze 艣wie偶o艣ci膮, z szukaniem nowego wyrazu.

[00:20:27]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czyli unowocze艣niamy tego go艣cia, stoj膮cego przy drodze w Chorwacji z plastikow膮 butelk膮 wina, kr贸tko m贸wi膮c.

[00:20:31]

D. KULKIEWICZ: No OK. B臋d臋 musia艂 si臋 potem z tego t艂umaczy膰.

[00:20:35]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: To jest fajne do艣wiadczenie, tylko zak艂adam, 偶e nawet je偶eli to by艂oby tego typu wino, to ono jest troch臋 inaczej podane, ono ma troch臋 inn膮 histori臋. Sprofesjonalizowany jest ten przekaz.

[00:20:48]

D. KULKIEWICZ: No tak. Wino organiczne czy naturalne, czy prosto od rolnika nie jest jakim艣 przypadkowym tworem, tylko wynika z przygotowania tego go艣cia, kt贸ry je robi, do tego czym, on si臋 zajmuje. Wi臋c raczej bym tego go艣cia, kt贸ry w plastikowych butelkach na drodze je sprzedaje, nie miesza艂.

[00:21:19]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Rozumiem t臋 granic臋. Gdzie - poza Chorwacj膮 - takich organicznych miejsc, gdzie produkuje si臋 wino, jest coraz wi臋cej?

[00:21:28]

D. KULKIEWICZ: Na pewno Austria. To jest kraj, kt贸ry prze偶y艂 du偶y szok winiarski, tam by艂a do艣膰 powa偶na afera stosunkowo niedawno i po tej aferze przysz艂o nowe pokolenie. To s膮 w艂a艣nie ludzie, kt贸rzy cz臋sto wywodz膮 si臋 ze starych winiarskich rodzin, maj膮 mn贸stwo do艣wiadczenia, gotowe budynki gdzie to wino powstaje, uprawy ze starymi drzewami, a jednocze艣nie jako m艂odzi ludzie byli wsz臋dzie, uczyli si臋 wsz臋dzie, wiedz膮 co teraz jest modne i fajne, jak to si臋 robi. 艁膮cz膮 fajnie te dwie, teoretycznie zupe艂nie r贸偶ne, strefy i wychodzi z tego bardzo ciekawy produkt.

[00:22:07]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: A twoja nisza?

[00:22:10]

A. MI艢K脫W: Niestety albo stety zosta艂em przypi臋ty do do艣膰 obszernego tematu, jakim jest Bordeaux. Ja w Bordeaux w zasadzie wzrasta艂em i od tego zaczyna艂em swoj膮 przygod臋 winiarsk膮. Wydaje mi si臋 to naturalne, natomiast patrz膮c na dzisiejszy rozw贸j ludzi, kt贸rzy pracuj膮 z winem, niekoniecznie ka偶dy tak膮 sam膮 drog臋 przebywa. Ja oczywi艣cie te偶 innymi winami si臋 ch臋tnie zajmuj臋, inne wina pijam, natomiast to jest do艣膰 w膮ska specjalizacja, w kt贸rej ja si臋 czuj臋 dobrze.

[00:22:53]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Takich ludzi, kt贸rzy co艣 o Bordeaux wiedz膮, jest troch臋. Gorzej, je偶eli zaczniesz pyta膰 o szczeg贸艂y.

[00:23:00]

A. MI艢K脫W: Tak. Ja by艂em mocno zszokowany, kiedy podczas degustacji, kt贸r膮 organizowali艣my my czy pojawia艂em si臋 na nich jako go艣膰, jako degustator mo偶na powiedzie膰, pyta艂em ludzi, kt贸rzy s膮 ze mn膮 w tym biznesie od 20 lat: „Wiesz, ja tego Bordeaux to nie za bardzo czuj臋”. My艣la艂em, 偶e to jest oczywista sprawa, a si臋 okazuje, 偶e nie dla ka偶dego i nie ka偶dy to rozumie, nie ka偶dy to czuje, nie ka偶dy wie, z czym to si臋 je. To jest 艣wiat – wbrew pozorom – bardzo obszerny, pe艂en niuans贸w, r贸偶nic. My cz臋sto lubimy szufladkowa膰 w og贸le – chorob膮, my艣l臋, tego 艣wiatka winiarskiego naszego od strony konsumenckiej jest to, 偶e my uwielbiamy generalizowa膰: francuskie wina s膮 takie, a W艂osi to s膮 tacy… W og贸le chyba w 偶yciu lubimy takie generalizacje.

[00:24:02]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tak zawsze 艂atwiej. Ale p贸藕niej, kiedy si臋 zacznie to uszczeg贸艂awia膰, to si臋 nagle otwieraj膮 zupe艂nie nowe 艣wiaty.

[00:24:07]

A. MI艢K脫W: Wino, jak rzadko kt贸ra materia, nienawidzi takich generalizacji i jest materi膮 na tyle obszern膮, 偶e sprowadzenie wszystkiego do jednego mianownika by艂oby dla niej krzywdz膮ce. Tak samo jest z winem Bordeaux – jest tutaj bardzo wiele r贸偶nic i ca艂y czas si臋 to zmienia.

[00:24:34]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Pogadajmy przez chwil臋, Piotr, o tym pokoleniu, kt贸re wchodzi. Ty opowiadasz o swoim zespole jako o 3 muszkieterach, Dawid opowiada o sobie jako o wyrazicielu pewnego czasu, pewnej grupy ludzi, kt贸ra zaczyna inaczej patrze膰 na wino. Jak popatrzymy dzisiaj na rynek winiarski w Polsce, ale nie na tych, kt贸rzy produkuj膮, tylko tych, kt贸rzy potrafi膮 o tym opowiada膰 - ale m艂odszych ni偶 ty - to sk膮d oni si臋 bior膮? Co ich fascynuje? Kim s膮 twoi uczniowie?

[00:25:03]

P. KAMECKI: Ja my艣l臋, 偶e samo wino ich fascynuje. Jak zobaczymy, sk膮d ludzie przychodz膮, to nie przychodz膮 po szkole gastronomicznej czy technikum rolniczym, tylko ludzie, kt贸rzy na pocz膮tku swojej kariery akademickiej szli w kierunku bankowo艣ci czy innych kierunk贸w. To wino w kt贸rym艣 momencie zaskakuje, robi si臋 „klik” i wiele os贸b w tym zostaje. To jest to w艂a艣nie fajne.

[00:25:37]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale s膮 w Polsce jakie艣 szko艂y? Pami臋tam swoj膮 wypraw臋 na Morawy w Czechach, gdzie w cudownej wiosce by艂a bardzo fajna szko艂a wy偶sza, w kt贸rej mo偶na by艂o nauczy膰 si臋 o winie w艂a艣ciwie wszystkiego. Czy to w Polsce te偶 funkcjonuje?

[00:25:53]

P. KAMECKI: W Krakowie jest chyba jaki艣 fakultet – enologia. Tylko teraz, co tak naprawd臋 temu klientowi jest na koniec potrzebne? Czy kto艣, kto wino rozbierze na kawa艂ki, do jego DNA, czy mo偶e kto艣, kto o tym winie opowie, stworzy tak膮 stref臋 komfortu, poda, zapewni wszystko, co jest z tym winem zwi膮zane? Do czego zmierzam? My艣l臋, 偶e ten 艣wiat sommelierski jest fajny, poniewa偶 to jest wino ze wszystkich stron jakby dotkni臋te. Kto艣, kto nie wie w og贸le, kim jest sommelier, zawsze m贸wi: „A, to degustator”. Tu jest to sedno, 偶e degustator to jest osoba, kt贸ra zajmuje si臋 degustacj膮, czyli jest w stanie opisa膰 wino w艂a艣ciwie, powiedzie膰, sk膮d to wino jest, jak zosta艂o zrobione, czy jest stare, czy m艂ode, czy jest dobre, czy jest niedobre itd. Sommelier to jest jego cz臋艣膰 pracy, a w艂a艣ciwie wi臋ksza cz臋艣膰 pracy to jest podanie tego wina, czyli przygotowanie go i to, 偶e m贸wimy, 偶e… G艂贸wnie detali艣ci, duzi detali艣ci staraj膮 si臋 upro艣ci膰 klientowi 偶ycie i m贸wi膮: „To do ryby, to do mi臋sa, francuskie takie, w艂oskie takie”. Dzi艣 mo偶na w ciemno pomyli膰 wino z Ameryki Po艂udniowej z winem z Bordeaux, wi臋c to nie jest 偶aden problem. Zmierzam do tego, 偶e…

[00:28:09]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: 呕eby wyra藕nie rysowa膰 r贸偶nic臋 mi臋dzy sommelierem a tym, kt贸ry tylko to wino smakuje. Ja zastanawiam si臋, kim jest to m艂ode pokolenie, kt贸re przychodzi dzisiaj i zaczyna o winie opowiada膰, zaczyna wino sprzedawa膰, zaczyna budowa膰 w Polsce tak膮 kultur臋 wina?

[00:28:24]

P. KAMECKI: Jest to niejednorodna grupa. To nie jest grupa zawodowa, to s膮 pasjonaci wina, kt贸rzy odnale藕li w tym jak膮艣 rado艣膰 i docelowo nawet swoj膮 drog臋 zawodow膮. W sklepach winiarskich, w restauracjach, u importer贸w s膮 osoby, kt贸re s膮 z zupe艂nie r贸偶nych zak膮tk贸w globu i bran偶. Mam nadziej臋, 偶e b臋dzie ich coraz wi臋cej.

[00:28:55]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Jeste艣my krajem, kt贸ry swego czasu p艂yn膮艂 w贸dk膮 bardzo szeroko. Dzisiaj tych alkoholi ju偶 troch臋 jest, bo jest w贸dczana rzeka i rzeka whisky i jest te偶 ca艂kiem spora rzeka wina. St膮d pytanie: jak wy, m艂odzi, na to patrzycie? To jest wci膮偶 pasja, to ju偶 jest zaw贸d, czy to jest co艣, co wam w duszy najbardziej gra? Adam, Dawid, jak to dzia艂a?

[00:29:22]

A. MI艢K脫W: Gdyby nie by艂o pasj膮, to nie tkwiliby艣my w tym ca艂ym sob膮 na 100 proc. czy nawet 150 proc. Ta pasja na pewno jest. Opr贸cz tego, oczywi艣cie jest to zaw贸d, nikt nie uprawia tutaj filantropii. Natomiast zdecydowanie ta pasja jest czym艣, co stanowi paliwo dla nas i pozwala te偶 by膰 autentycznym. To jest, my艣l臋, clou ca艂ej tej sprawy.

[00:29:53]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: W sumie te偶, kiedy spotykacie si臋 z waszymi klientami, jeste艣cie w roli aktor贸w, wychodzicie z t膮 butelk膮 przed nich i odgrywacie swoj膮 rol臋 najlepiej, jak si臋 da - jest w tym du偶o podobie艅stwa?

[00:30:02]

A. MI艢K脫W: Oczywi艣cie, tak. Aktor贸w, kt贸rzy musz膮 odgrywa膰 r贸偶ne role. To jest ta druga strona naszej pracy i taki warsztat pracy, umiej臋tno艣膰 dostosowania si臋 do klienta, ws艂uchanie si臋 w to, co on tak naprawd臋 chce us艂ysze膰, z czym chce wyj艣膰, a finalnie efektem jest budowanie zaufania i stworzenie komfortu dla klienta.

[00:30:33]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: I sprawienie, 偶eby wr贸ci艂. Dawid, wyprowad藕 mnie z b艂臋du albo utwierd藕 w przekonaniu: niezale偶nie od wiedzy, jak膮 macie, zawsze jeste艣cie p贸艂 kroku za klientem. Raczej si臋 jego s艂ucha ni偶 si臋 go wyprzedza, tak?

[00:30:47]

D. KULKIEWICZ: Przede wszystkim klientowi nie mo偶na opowiedzie膰 wszystkiego, co si臋 chce, bo to go zanudzi. Nie chc臋 m贸wi膰, 偶e to my jeste艣my dla klienta, a nie klient dla nas – ale co艣 w tym stylu. My mamy go obs艂u偶y膰, przyda膰 si臋 zdecydowanie bardziej ni偶 on nam. Wi臋c to raczej on nam zadaje pytania, on nas wywo艂uje, my mo偶emy go zaanga偶owa膰, zainspirowa膰, ale jakby wok贸艂 niego. Z nim pracujemy bardziej ni偶 on z nami.

[00:31:15]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czujesz, 偶e to jest tw贸j zaw贸d? I 偶e to b臋dzie zaw贸d na 偶ycie?

[00:31:18]

D. KULKIEWICZ: Bardzo bym chcia艂, poniewa偶 najch臋tniej bym si臋 z tej drogi nigdzie nie rusza艂. Bardzo przyjemnie si臋 pracuje, poniewa偶 ro艣nie zaanga偶owanie ludzi i zainteresowanie tematem. Szczeg贸lnie w social mediach wida膰, jak du偶o to dla ludzi znaczy i jak bardzo s膮 tym zainteresowani, 偶e to wino jest hobby i pasj膮. Bardzo 艂atwo i przyjemnie dla wszystkich si臋 obraca膰 w takiej grupie, bo ona nap臋dza sama siebie.

[00:32:00]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czy dzisiaj widzicie, 偶e na rynku jest konkurencja mi臋dzy tymi, kt贸rzy raczej w贸dka lub jej pochodne, raczej wino i jego rodzaje lub whisky i tym bardziej rodzaje tego whisky? Czy tu jest mi艂a wsp贸艂praca, czy mi艂a konkurencja mi臋dzy fanami r贸偶nych rodzaj贸w alkoholi? Piotr?

[00:32:15]

P. KAMECKI: Zdecydowanie wsp贸艂praca. W贸dka ugruntowa艂a swoj膮 pozycj臋 i tutaj nic nie spada, a nawet ro艣nie. Piwo tak samo – jeste艣my chyba w pierwszej 5 w Europie czy nawet pierwszej 3, ale nie chc臋 m贸wi膰 o niesprawdzonych liczbach. W ka偶dym razie, to s膮 grupy os贸b, kt贸re si臋 przenikaj膮. S膮 oczywi艣cie wyznawcy w贸dczani, wyznawcy winni, wyznawcy bia艂ego wina, bo „czerwonego nie pijemy, bo ma taniny i brudzi nasze szkliwo drogie” – te偶 takich mamy klient贸w i klientki. Wi臋c to si臋 fajnie przenika i to si臋 wszystko razem… Wida膰 takie trendy, 偶e ro艣nie 艣wiadomo艣膰 i te偶 mam wielu klient贸w, kt贸rzy po prostu pij膮 mniej, m贸wi膮, 偶e pij膮 mniej, a lepiej. Fajnie jest ich obserwowa膰, jak np. znam takich klient贸w 15 lat i pami臋tam, co kiedy艣 pili, jak pili i teraz nie ze wzgl臋d贸w zdrowotnych, tylko dojrza艂o艣ci, 艣wiadomo艣ci – 偶e jedna butelka dobrego Bordeaux wybranego przez Adama to jest rado艣膰, kt贸r膮 przek艂adaj膮 na wiele wi臋cej ni偶 6 butelek jakiego艣 taniego wina. Fajnie si臋 to rozwija.

[00:33:58]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Adam, wspomina艂e艣, 偶e pracowa艂e艣 kiedy艣 z whisky. Kt贸re jest 艂atwiejsze - opowiadanie historii whisky czy historii wina?

[00:34:07]

A. MI艢K脫W: Dzisiaj dla mnie 艂atwiejsze jest opowiadanie o winie, bo mam zdecydowanie wi臋cej do艣wiadczenia i wiedzy. Obie materie na pewno s膮 ciekawe, obie materie s膮 na pewno bardzo szerokie – nie wiem, czy r贸wnie szerokie, ale prawdopodobnie tak. Zg艂臋bianie tematu whisky gdzie艣 zarzuci艂em, by膰 mo偶e na emerytur臋 sobie zostawi臋 tak膮 drog臋.

[00:34:33]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: My艣l臋 o tym podobie艅stwie poszukiwania rod贸w, kt贸re stoj膮 za destylarni膮 w tamtym przypadku, a tutaj winiarni膮 - im mniejsze tym ciekawsze, im bardziej ukryte w tej Szkocji czy gdziekolwiek indziej, tym lepiej. Polacy zaczynaj膮 eksperymentowa膰 z whisky, Japo艅czycy te偶 to robi膮, wi臋c wydaje mi si臋, 偶e w tym sensie jest to bardzo podobny 艣wiat. Tu historie i tu historie do opowiedzenia.

[00:34:57]

A. MI艢K脫W: My艣l臋, 偶e tak. Natomiast wino – nie chc臋 tutaj niczego faworyzowa膰 – natomiast jest 艂atwiejszym o tyle, 偶e mo偶na go wi臋cej wypi膰 po prostu.

[00:35:12]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: I to jest prawie 偶e puenta naszego dzisiejszego spotkania. Dawid - piwo, wino, w贸dka, whisky?

[00:35:18]

D. KULKIEWICZ: Stawiam na wino. Jako alkohol pierwszego wyboru 偶e tak powiem, ale te偶 jakby na razie skupiam si臋 na tym, je艣li chodzi o przygotowanie. Ka偶dy z tych alkoholi to jest inna, przynajmniej tak samo du偶a materia i wszystkiego naraz si臋 nie da.

[00:35:35]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Masz takie poczucie, 偶e twoi klienci, kt贸rzy przychodz膮, stoj膮 przed t膮 p贸艂k膮 z napisem "organic" - 偶e to s膮 ludzie, kt贸rzy wcale nie stroni膮 od piwa, je艣li jest fajne, dobr膮 w贸dk臋 te偶 wypij膮, whisky czasem te偶 spr贸buj膮? Czy to s膮 skrajni winiarze?

[00:35:50]

D. KULKIEWICZ: Czasem si臋 zdarzaj膮. Tak jak Piotr m贸wi艂 o wyznawcach: czasem jest taka grupa, tzw. die-hard i oni wyznaj膮 tylko wino i nic innego. Natomiast wydaje mi si臋, 偶e tak samo mo偶na wskaza膰 grup臋 ludzi, kt贸rzy po prostu lubi膮 dobry alkohol i zar贸wno z whisky, jak i z wina potrafi膮 wyci膮gn膮膰 co艣 dla siebie. Tym bardziej, 偶e m贸wili艣my o jakich艣 punktach wsp贸lnych i zdecydowanie da si臋 poznawa膰 r贸偶ne alkohole przez pryzmat…

[00:36:24]

P. KAMECKI: Jako艣ci tak naprawd臋.

[00:36:26]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Przez chwil臋 wspominali艣my o rynku piwnym, kt贸ry si臋 bardzo nam rozcz艂onkowa艂 - jest tych butikowych, kraftowych browar贸w od groma. Czy to samo wida膰 w winie? Czy wino jednak jest trudniejsze do zrobienia przez umownie ka偶dego i dlatego tutaj takiej rewolucji nie ma? Jak to widzicie?

[00:36:47]

P. KAMECKI: Trudniejsze. Znaczy te偶 jest koncernizacja tego wina i s膮 ogromne firmy, kt贸re produkuj膮 ogromne ilo艣ci z mniej lub bardziej po艣ledniej jako艣ci owoc贸w. Tak jak i piwo, ale w piwie te mikrobrowary i rzemie艣lnicze piwa widz臋, 偶e w Polsce si臋 wspaniale rozwijaj膮 – zreszt膮 nie tylko w Polsce. Ale je艣li m贸wimy o rynku naszym, w winie, to nie jest jaki艣 od艂am, tylko to jest podstawa – te ma艂e rodzinne firmy to jest podstawa winiarstwa. Wi臋c my艣l臋, 偶e trudniej jest zrobi膰 wino, bo wino jest bardziej zale偶ne od pogody, trudniej je poprawi膰 w procesie technologicznym. Mo偶na je w tzw. piwnicy tuningowa膰, ale to wychodzi smak. Aczkolwiek nie chc臋 tutaj… A mo偶e w艂a艣nie chc臋 – ch臋tnie bym usiad艂 i porozmawia艂 z piwiarzami nad tymi aspektami, komu i co trudniej si臋 robi.

[00:38:12]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: To ju偶 mamy trzeci odcinek za艂atwiony. My艣leli艣my, 偶e mo偶na i艣膰 tylko 艣cie偶k膮 wina, ale rzeczywi艣cie, je艣li m贸wimy o alkoholu sensu stricte i jego r贸偶nych twarzach, jego r贸偶nych odcieniach, ale jednocze艣nie te偶 tej pasji, kt贸ra w was siedzi, kt贸r膮, mam nadziej臋, by艂o s艂ycha膰, to mo偶e rzeczywi艣cie to jest fajne, 偶eby si臋 t膮 wiedz膮 podzieli膰.

[00:38:31]

P. KAMECKI: 艁膮czy nas smak. W tych wszystkich dziedzinach, kt贸re wymieni艂e艣 – czy whisky, piwo, w贸dka, czy wino – t臋 jako艣膰 poznamy po smaku i te osoby, kt贸re s膮 w stanie to oceni膰, siadaj膮 do jednego sto艂u i wtedy jest super rozmowa. My jako winiarze te偶 mamy z tego rado艣膰 – 偶eby degustowa膰 inne jako艣ciowe produkty.

Prowadz膮cy

Piotr Kamecki
Vice-president for Europe w Association de la Sommellerie Internationale

Wieloletni prezydent SSP, 偶ywa legenda bran偶y winiarskiej. Jeden z najbardziej utytu艂owanych sommelier贸w w Polsce. Kilkukrotny finalista i kandydat na Mistrzostwach Polski, Europy i 艣wiata, wieloletni prezes zarz膮du Centrum Wina, wsp贸艂w艂a艣ciciel i prezes zarz膮du Wine Taste by Kamecki, partner w firmie Winkolekcja, dystrybutor Riedel – The Wine Glass Company. I w ko艅cu pierwszy Polak na stanowisku Wiceprezydenta Mi臋dzynarodowego Stowarzyszenia Sommelier贸w 鈥 ASI – Association de la Sommellerie Internationale odpowiedzialny z Europ臋.

Jaros艂aw Ku藕niar
Ku藕niar Media

Jaros艂aw Ku藕niar 鈥 dziennikarz, host, szkoleniowiec public speaking. Uczy lider贸w storytellingu, budowania historii, dbania o narracj臋 ludzi i marek.W jego 30-letnim do艣wiadczeniu du偶膮 rol臋 odegra艂a praca w mediach: prasa, radio, telewizja i digital, m.in. Tr贸jka, Radio ZET, TVN24, TVN, Onet. Obecnie mentor Voice House Academy, CEO Ku藕niar Media i redaktor naczelny Voice House. Autor 鈥濼he Host”, podr臋cznika skutecznego m贸wienia do ludzi.

Spotka艂 na swojej drodze mistrzo虂w,od kto虂rych uczy艂 sie台 zawodu. Dzi艣 docenia m膮dr膮 obecno艣膰 przed kamer膮 i mikrofonem. Profesjonaln膮 prac臋 z publiczno艣ci膮. Ma za sob膮 du偶e do艣wiadczenie sceniczne, warsztaty u trener贸w dykcji, oddechu, gry aktorskiej oraz retoryki. To bardzo przydaje si臋 w 艣wiecie storytellingu, budowania historii, dbania o narracj臋 ludzi i marek.

T膮 wiedz膮 i do艣wiadczeniem dzieli si臋 w czasie szkole艅, kt贸re prowadzi w Voice House Academy. Uczy, jak opowiada膰 historie, kt贸re anga偶uj膮 odbiorc贸w. Niezale偶nie od kontekstu. Bo dzisiaj dzi臋ki mediom spo艂eczno艣ciowym scena jest wsz臋dzie, a m贸wc膮 jest ka偶dy.

 

Go艣cie podcastu

Adam Mi艣kow
Fine Wine Manager w Wine Taste
Dawid Kulkiewicz
Doradca ds. wina w Wine Taste

Pozosta艂e odcinki (20)

U偶ywamy cookies, 偶eby indywidualnie odpowiada膰 na potrzeby s艂uchaczy. Zasady przechowywania i dost臋pu do plik贸w cookies mo偶esz zmieni膰 w ustawieniach swojej przegl膮darki.