Perlage Stories. Go艣ciem Szymon Radzimierski

16.05.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar

Szymon Radzimierski karier臋 w mediach rozpoczyna艂 jako kilkulatek. W sieci mo偶na o nim przeczyta膰: podr贸偶nik, aktor, bloger, 艂owca przyg贸d, a nawet m贸wca motywacyjny. Odwiedzi艂 kilkadziesi膮t kraj贸w, pisze ksi膮偶ki, bierze udzia艂 w kampaniach. Kim jest dzisiaj? Jak patrzy na siebie z perspektywy czasu? W rozmowie z Jaros艂awem Ku藕niarem b臋dzie mia艂 okazj臋 powspomina膰, ale te偶 opowiedzie膰 o tym, co jest dla niego wa偶ne tu i teraz.

Dziennikarze m贸wi膮 o nim: najbardziej wygadany ch艂opak w Polsce. Jednak ta dojrza艂o艣膰 i m膮dro艣膰 wypowiedzi nie wzi臋艂a si臋 znik膮d. 鈥濿ydaje mi si臋, 偶e by艂em wychowany w takim duchu, 偶e je艣li ja chc臋 co艣 powiedzie膰, to mog臋 to powiedzie膰. I nauczy艂em si臋 tego przede wszystkim od moich rodzic贸w, ale nauczy艂em si臋 tak偶e tego, 偶e mog臋 mie膰 swoje w艂asne opinie dzi臋ki podr贸偶om鈥 鈥 m贸wi Szymon. Pos艂uchajcie rozmowy dw贸ch odleg艂ych pokole艅, kt贸re potrafi膮 艣wietnie si臋 ze sob膮 porozumie膰.

Czytaj wi臋cej
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-szymon-radzimierski/
KopiujSkopiowano

Transkrypcja

[00:00:43]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Panie Szymonie - ju偶 chyba teraz tak trzeba si臋 do ciebie zwraca膰, co? Gdzie si臋 podzia艂 ten kilkulatek?

[00:00:49]

S. RADZIMIERSKI: To jest dobre pytanie.

[00:00:51]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Odjecha艂 w 艣wiat.

[00:00:52]

S. RADZIMIERSKI: Tak, troszeczk臋 tak. Wydaje mi si臋, 偶e zmieniam si臋, rzeczywi艣cie. Zar贸wno wygl膮dem, jak i te偶 psychicznie. Wydaje mi si臋, 偶e to jest taki czas – dorastanie – w kt贸rym cz艂owiek si臋 bardzo, bardzo zmienia.

[00:01:04]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Szymon, maj膮c te par臋 lat, wysiadaj膮c z jednego, drugiego studia, w kt贸rym si臋 spotyka艂e艣 czy ze mn膮, czy z innymi moimi kolegami dziennikarzami - zawsze ekipa m贸wi艂a: Kurcze, to jest chyba najbardziej wygadany ch艂opak w Polsce. Czy to ci zosta艂o?

[00:01:17]

S. RADZIMIERSKI: Chcia艂bym my艣le膰, 偶e tak. Licz臋 na to, 偶e tak. Zawsze staram si臋 my艣le膰 g艂臋biej o pewnych tematach, pr贸buj臋 zawsze patrze膰 na 艣wiat z innych perspektyw…

[00:01:29]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Podr贸偶e to da艂y?

[00:01:30]

S. RADZIMIERSKI: Tak. To na pewno jest co艣, co spowodowa艂y podr贸偶e, ale tak偶e moi rodzice, kt贸rzy od zawsze uczyli mnie, 偶e je艣li patrz臋 na co艣 w ten sam spos贸b zbyt d艂ugo, mo偶e warto jest jednak zmieni膰 perspektyw臋, 偶eby sprawdzi膰, czy na pewno mam racj臋, czy na pewno… Nie umiem tego do ko艅ca wyt艂umaczy膰, ale wydaje mi si臋, 偶e je艣li mamy pewne przekonania, warto jest je czasami weryfikowa膰. Co jaki艣 czas patrze膰 na nasze w艂asne pogl膮dy z innej perspektywy, po to, 偶eby po prostu widzie膰 艣wiat w troszeczk臋 inny spos贸b.

[00:02:09]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Dojrzewa膰, tak? W ten spos贸b mierzysz swoj膮 dojrza艂o艣膰 czy swoje dojrzewanie?

[00:02:13]

S. RADZIMIERSKI: Wydaje mi si臋, 偶e zmiana pogl膮d贸w, ewolucja moich pogl膮d贸w mog艂aby by膰 jednym z tych czynnik贸w, na podstawie kt贸rych si臋 oceniam.

[00:02:23]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Jeste艣 - my艣l臋 - jednym z niewielu m艂odych ch艂opak贸w w Polsce, kt贸ry mo偶e popatrze膰 na swoje archiwalne nagrania, kt贸re by艂y bardzo publiczne. Czy widz膮c tego Szymona 8-9 letniego, kt贸ry z pe艂n膮 pasj膮 opowiada艂 o zwiedzaniu 艣wiata, zawstydzasz si臋 czy jeste艣 dumny z niego?

[00:02:38]

S. RADZIMIERSKI: Cz臋艣ciowo jestem zawstydzony, dlatego 偶e… Cz臋艣ciowo jestem te偶… Mam bardzo du偶o emocji, kiedy ogl膮dam te filmiki. Poniewa偶 – po pierwsze – jestem troch臋 zawstydzony, to prawda, dlatego 偶e – um贸wmy si臋 – momentami by艂em mocno obciachowy, nie? Ale – z drugiej strony – jestem te偶 z siebie dumny – tak jak pan powiedzia艂 – dlatego 偶e widz臋, 偶e mimo tego 偶e du偶o os贸b nie bra艂o mnie na powa偶nie, by艂em pewny siebie i zawsze wiedzia艂em, czego chc臋. Pami臋tam te filmiki, kt贸re nagrywa艂em, to chyba by艂o na Borneo: Tutaj zobaczcie na t臋 fabryk臋, kt贸ra produkuje ogromne ilo艣ci dymu, przez nie tutaj te lasy s膮 zanieczyszczone, umieraj膮 zwierz臋ta. Wi臋c cz臋艣ciowo jestem zawstydzony, kiedy to ogl膮dam, ale w bardzo du偶ej cz臋艣ci jestem tak偶e dumny z siebie.

[00:03:26]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Co te偶 jest wa偶ne i co si臋 bardzo cz臋sto powtarza艂o - ja my艣l臋 o swoich emocjach po rozmowie z tob膮 - by艂e艣 takim ch艂opakiem, o kt贸rym pewnie wielu rodzic贸w ogl膮daj膮cych, my艣la艂o sobie: Ja bym chcia艂a lub ja bym chcia艂, 偶eby m贸j syn m贸wi艂 tak m膮drze jak Szymon. Sk膮d bra艂a si臋 ta twoja - jednak mimo wszystko, mimo lat - dojrza艂o艣膰?

[00:03:47]

S. RADZIMIERSKI: Wydaje mi si臋, 偶e to bra艂o si臋 z bardzo wielu r贸偶nych… Jest bardzo wiele powod贸w, dla kt贸rych wypowiada艂em si臋 wtedy w ten spos贸b. Nie wiem, czy mo偶na to nazwa膰 dojrza艂o艣ci膮. Bardzo si臋 ciesz臋, 偶e pan to w ten spos贸b widzi, ale wydaje mi si臋, 偶e ka偶de dziecko ma swoje w艂asne pogl膮dy i ka偶de dziecko jest dojrza艂e, tylko po prostu wiele os贸b wstydzi si臋 wypowiada膰 te swoje pogl膮dy. Wydaje mi si臋, 偶e by艂em wychowany w takim duchu, 偶e je艣li ja chc臋 co艣 powiedzie膰, to mog臋 to powiedzie膰. I nauczy艂em si臋 tego przede wszystkim od moich rodzic贸w, ale nauczy艂em si臋 tak偶e tego, 偶e mog臋 mie膰 swoje w艂asne opinie dzi臋ki podr贸偶om. Dlatego 偶e cz臋sto nasze opinie si臋 r贸偶ni艂y. Prawda jest taka, 偶e wydaje mi si臋, 偶e na pocz膮tku, kiedy jest si臋 jeszcze dosy膰 ma艂ym dzieckiem, opinie ma si臋 w艂a艣ciwie takie same jak swoi rodzice, ale w miar臋 jak si臋 staje coraz starszym i starszym – te opinie troszeczk臋 si臋 rozchodz膮. Mog膮 dalej by膰 podobne, ale wydaje mi si臋, 偶e nigdy nie ma si臋 ju偶 dok艂adnie takich samych opinii jak swoi rodzice. I wdaje mi si臋, 偶e to jest jakby najwa偶niejsz膮 rzecz膮, 偶eby po prostu patrze膰 na 艣wiat w sw贸j w艂asny spos贸b.

[00:05:05]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czyli dawa膰 dziecku te偶 szans臋 wypowiedzie膰 swoje zdanie, niezale偶nie od sytuacji, niezale偶nie od wiedzy lub niewiedzy?

[00:05:12]

S. RADZIMIERSKI: Dok艂adnie.

[00:05:13]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czy ty w takim razie jeste艣 na tyle zorganizowanym ch艂opakiem, kt贸ry si臋 nie b臋dzie nigdy przeciwko rodzicom buntowa艂?

[00:05:19]

S. RADZIMIERSKI: Nie. Wydaje mi si臋, 偶e ka偶dy b臋dzie si臋 przeciwko rodzicom buntowa艂, dlatego 偶e jednak to te偶 jest nieod艂膮czna cz臋艣膰 okresu dojrzewania. Wi臋c wydaje mi si臋, 偶e b臋d臋 si臋 przeciwko rodzicom buntowa艂, ale jestem im bardzo wdzi臋czny za to, 偶e sprawili, 偶e jestem tym cz艂owiekiem, kt贸rym dzisiaj jestem.

[00:05:41]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Powiedzia艂e艣 jedn膮 rzecz: wyskoczy艂 mi ostatnio na YouTube鈥檌e film sprzed lat, gdzie jestem. My艣l臋, 偶e ten YouTube tob膮 jest oczywi艣cie dosy膰 mocno wype艂niony. Czy to publiczne bycie przed kamer膮 kinow膮, przed kamer膮 telewizyjn膮 program贸w przer贸偶nych pozwoli艂o ci przygotowa膰 si臋 do tego 艣wiata, w kt贸rym dzisiaj jeste艣? 艢wiata, kt贸ry jest bardzo zdigitalizowany? 艢wiata szko艂y online, kt贸ra wymaga pracy z kamer膮 non stop?

[00:06:04]

S. RADZIMIERSKI: Na pewno u艂atwia mi to np. bycie na lekcjach online, bycie przed kamer膮. Nie czuj臋 si臋 dziwnie, m贸wi膮c do kamery, chocia偶 dalej cz臋sto patrz臋 na nauczyciela w trakcie, kiedy m贸wi臋, na jego kamerk臋 zamiast patrze膰 prosto w kamerk臋 na swoim komputerze. Ale wydaje mi si臋, 偶e to nie jest najwa偶niejsz膮 rzecz膮. Ca艂e nasze pokolenie wychowa艂o si臋 w tym 艣wiecie technologii. My od zawsze piszemy ze sob膮 zamiast rozmawia膰 twarz膮 w twarz. Oczywi艣cie tak偶e rozmawiamy twarz膮 w twarz, powiedzia艂bym, 偶e przede wszystkim. Ale umawiaj膮c si臋 na spotkania, tego typu rzeczy, o wiele rzadziej ju偶 dzwonimy nawet do siebie. Najwygodniejszym i wydaje mi si臋 najcz臋stszym sposobem komunikacji jest w艂a艣nie pisanie ze sob膮. Wi臋c w naszym pokoleniu – moim zdaniem – m贸wienie do kamery czy m贸wienie do telefonu jest czym艣 normalnym. Na pewno te wywiady, filmy, tego typu rzeczy o wiele lepiej mnie przygotowa艂y, ale nie maj膮 chyba a偶 tak du偶ego znaczenia, je艣li chodzi o lekcje online.

[00:07:12]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Cho膰 zadaj膮c to pytanie, a teraz s艂ysz膮c twoj膮 odpowied藕, pomy艣la艂em sobie, 偶e w sumie przecie偶 nie chodzi o technologi臋. Tak jak teraz na nas patrzy te偶 ile艣 kamer, troch臋 je ignorujemy, bo wa偶niejsze jest to - i to jest moje kolejne pytanie - sk膮d si臋 bra艂a w tobie ta pewno艣膰 siebie, mimo 7, 10 czy 14 lat? Kiedy si臋 odzywa艂e艣, to w艂a艣ciwie nic nie by艂o w stanie ci臋 zatrzyma膰. Sk膮d by艂e艣 tak pewny siebie, z czego to by艂o?

[00:07:35]

S. RADZIMIERSKI: Szczerze m贸wi膮c – nie wiem. Nie wiem, sk膮d to si臋… S艂ucham?

[00:07:39]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: A mo偶e nie by艂e艣, ale dobrze gra艂e艣 pewnego siebie?

[00:07:41]

S. RADZIMIERSKI: Wydaje mi si臋, 偶e nie. Ja od zawsze… Ja jestem bardzo ekstrawertycznym cz艂owiekiem, jak pewnie pan zauwa偶y艂. Ja nigdy nie mam problem贸w z poznawaniem ludzi, z wyra偶aniem swoich opinii. Wydaje mi si臋, 偶e bardzo du偶膮 rol臋 graj膮 w tym zar贸wno moi rodzice, jak i podr贸偶e. Wydaje mi si臋, 偶e wi臋kszo艣膰 mojego wychowania, tego, kim dzisiaj jestem, bazuje w艂a艣nie na tym, co pokazali mi rodzice i to, czego nauczy艂em si臋 w podr贸偶ach. Ale w trakcie podr贸偶y czasami widzia艂em rzeczy, kt贸re bardzo mnie bola艂y. Co艣, co chcia艂em zmieni膰 w tym 艣wiecie. I chyba z tego wzi臋艂o si臋 to, 偶e wiedzia艂em, 偶e to, czy ja si臋 czuj臋 komfortowo czy niekomfortowo, jest absolutnie niewa偶ne, poniewa偶 s膮 rzeczy, kt贸re trzeba zmieni膰 w tym 艣wiecie. Wi臋c ja musz臋 przej艣膰 przez t臋 swoj膮 barier臋, 偶e – nie wiem – boj臋 si臋 by膰 przed kamer膮, musz臋 po prostu m贸wi膰, musz臋 ludziom co艣 przekaza膰, poniewa偶 chc臋, 偶eby ludzie co艣 wiedzieli, chc臋, 偶eby ludzie co艣 zobaczyli. Chc臋 powiedzie膰 im co艣, co widzia艂em, co艣, co ja uwa偶am, 偶e trzeba zmieni膰.

[00:08:47]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale je偶eli widzia艂e艣 co艣, co trzeba zmieni膰 w Afryce i opowiada艂e艣 o tym ludziom, maj膮c wtedy 8-9 lat - my艣lisz, 偶e to by艂o dla nich wiarygodne? A mo偶e inaczej: czy by艂o uwiarygadniaj膮ce to, 偶e m艂ody ch艂opak, widz膮c, jak wygl膮da膰 nie powinien 艣wiat, jest w stanie wywo艂a膰 zupe艂nie inn膮 reakcj臋 ni偶 gdyby to opowiada艂 doros艂y?

[00:09:07]

S. BRODZIAK: Wydaje mi si臋, 偶e tak. Dlatego 偶e doro艣li cz臋sto – w og贸le ludzie – patrz膮 na problemy w Afryce, w krajach takich jak Borneo – mam na my艣li, 偶e w Azji og贸lnie, np. Borneo to nie jest kraj – w krajach takich jak Indonezja np. problemy, takie jak opowiada艂em kiedy艣 o Borneo. Patrz膮 na to, jak bardzo odleg艂e problemy, kt贸re w og贸le nas nie dotycz膮. Wi臋c wydaje mi si臋, 偶e kiedy dziecko pokazuje, 偶e taki problem dotkn膮艂 tak偶e jego, ludzie patrz膮 na to w troszeczk臋 inny spos贸b, poniewa偶 nawet je艣li wiele os贸b uwa偶a, 偶e opinie dzieci si臋 nie licz膮, to ich uczucia – owszem. Dlatego, 偶e dziecko patrzy na 艣wiat w taki bardzo czarno-bia艂y spos贸b. Co艣 jest albo dobre, albo z艂a. Albo jest si臋 szcz臋艣liwym, kiedy si臋 co艣 widzi, albo jest si臋 smutnym. Kiedy dziecko m贸wi: „Jestem smutny, kiedy widz臋, 偶e dzieje si臋 co艣 takiego na 艣wiecie”, to wydaje mi si臋, 偶e doro艣li s艂uchaj膮.

[00:10:09]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Masz takie poczucie, 偶e jeste艣 cz艂owiekiem, kt贸ry idzie z jak膮艣 misj膮 przez 偶ycie czy nie?

[00:10:22]

S. RADZIMIERSKI: Mam poczucie, 偶e id臋 z jak膮艣 misj膮 przez 偶ycie, ale jeszcze nie jestem pewien, jak膮 misj膮. Wiem, 偶e chc臋 co艣 zmieni膰 na 艣wiecie. Wiem, 偶e chce sprawi膰, 偶e 艣wiat b臋dzie lepszym miejscem.

[00:10:37]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: W jaki spos贸b mo偶e to zrobi膰 ch艂opak z Polski?

[00:10:40]

S. RADZIMIERSKI: Nie jestem na sto procent pewien jeszcze, co chc臋 zmieni膰, ale wiem, 偶e jak na razie szukam tej jednej rzeczy poprzez zmienianie wszystkiego, poprzez pr贸b臋 przynajmniej zmieniania wszystkiego, co mi si臋 nie podoba.

[00:10:51]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Kiedy zabiera艂e艣 si臋 za ksi膮偶ki i opisywa艂e艣 swoje przygody, swoje podr贸偶e w ksi膮偶kach, maj膮c te par臋 lat dos艂ownie, to to by艂 pocz膮tek tego wszystkiego? W艂a艣nie 偶eby otworzy膰 ludziom oczy na problemy 艣wiata, kt贸re ty widzisz, a oni by膰 mo偶e nie?

[00:11:06]

S. RADZIMIERSKI: Wydaje mi si臋, 偶e… moja pierwsza ksi膮偶ka nie mia艂a w sobie zbyt du偶o przemy艣le艅. Po wydaniu jej zdecydowa艂em, 偶e chc臋 jednak co艣 zrobi膰 z tym, co tam si臋 dzieje, poniewa偶 by艂y niekt贸re rzeczy w tej ksi膮偶ce, kt贸re by艂y dosy膰 wa偶nym, na temat tego, co si臋 dzieje na Borneo. Na temat wypalania las贸w, zabijania zwierz膮t… Od pocz膮tku tego, co zacz膮艂em robi膰, z roku na rok, z miesi膮ca na miesi膮c chc臋 coraz bardziej i艣膰 w t臋 stron臋 aktywizmu, w stron臋 zmieniania 艣wiata na lepsze. Ale ma pan racj臋: wszystko zacz臋艂o si臋 od tej pierwszej ksi膮偶ki, kt贸ra nie mia艂a na celu opowiada膰 o tym, co tam si臋 dzia艂o i 偶e chcia艂bym to zmieni膰. Ona mia艂a na celu po prostu opowiedzie膰 o mojej podr贸偶y na Borneo. Ale kiedy zacz膮艂em przypomina膰 sobie t臋 podr贸偶, przypomnia艂o mi si臋 to, 偶e kiedy widzia艂em te pal膮ce lasy, to, w jaki spos贸b s膮 niszczone i pomy艣la艂em, 偶e ja to widzia艂em, ale mo偶e niekt贸rzy ludzie o tym nie wiedz膮鈥 Napisz臋 o tym. Niech ludzie dowiedz膮 si臋, co tam si臋 dzieje. Napisa艂em o tym i przy nast臋pnej ksi膮偶ce pomy艣la艂em: W tym kraju tak偶e by艂y niekt贸re rzeczy, kt贸re mi si臋 nie podoba艂y, kt贸re tak偶e chcia艂bym zmieni膰 – o tym te偶 napisz臋. I z ka偶d膮 nast臋pn膮 rzecz膮, z ka偶dym nowym postem, z ka偶d膮 kolejn膮 ksi膮偶k膮 czy postem na blogu chcia艂em coraz wi臋cej zmieni膰 w tym 艣wiecie. I zacz膮艂em si臋 zastanawia膰, 偶e w sumie teraz, jak ludzie ju偶 czytaj膮 moje ksi膮偶ki, s艂uchaj膮 moich wywiad贸w, to rzeczywi艣cie mog臋 to zrobi膰.

[00:12:46]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Dzisiaj masz 14 lat. Wspomina艂e艣 o s艂owie, kt贸re sta艂o si臋 bardzo modne w twoim pokoleniu: aktywizm. Do艂膮czanie do r贸偶nych ruch贸w, kt贸re pr贸buj膮 co艣 zmieni膰. Czy masz takie poczucie, 偶e my, doro艣li, was wspieramy w tym czy was lekcewa偶ymy w tym?

[00:13:02]

S. RADZIMIERSKI: To bardzo zale偶y. Znam doros艂ych, kt贸rzy bardzo wspieraj膮 dzieci, nastolatk贸w w艂a艣nie w tym, 偶eby by膰 aktywistami, ale jednocze艣nie znam dosy膰 du偶o przyk艂ad贸w doros艂ych, kt贸rzy absolutnie bagatelizuj膮…

[00:13:19]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: "Wracaj do ksi膮偶ek"...

[00:13:20]

S. RADZIMIERSKI: S艂ucham?

[00:13:21]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: "Wracaj do ksi膮偶ek".

[00:13:22]

S. RADZIMIERSKI: Tak, dok艂adnie: „Wracaj do ksi膮偶ek, ucz si臋 wi臋cej, i tak nie zmienisz nic, wi臋c po prostu sied藕 cicho, jeste艣 dzieckiem, nie powiniene艣 mie膰 opinii”, tak? Dzieci i ryby g艂osu nie maj膮. Ale plusem jest to, 偶e coraz wi臋cej os贸b orientuje si臋, 偶e to jest nasza przysz艂o艣膰. I to, 偶e my wychodzimy…

[00:13:44]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale poczekaj: os贸b, czyli nas doros艂ych si臋 orientuje, 偶e to jest wasza przysz艂o艣膰, wi臋c was wida膰 na ulicy powinno by膰 wi臋cej?

[00:13:50]

S. RADZIMIERSKI: Tak. Wydaje mi si臋, 偶e doro艣li zaczynaj膮 rozumie膰, 偶e oni wychodz膮 na ulice, dlatego 偶e teraz im si臋 co艣 nie podoba w kraju. A my wychodzimy na ulice przede wszystkim dlatego, 偶e wiemy, 偶e je艣li b臋dzie tak dalej sz艂o jak idzie teraz, to mo偶e by膰 gorzej. A to jest nasza przysz艂o艣膰 i my chcemy, 偶eby by艂o lepiej i te偶 dlatego wychodzimy na ulice.

[00:14:15]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czyli doro艣li reaguj膮 na to, co tu i teraz si臋 dzieje, wy my艣licie troch臋 bardziej do przodu?

[00:14:18]

S. RADZIMIERSKI: Tak mi si臋 wydaje.

[00:14:19]

REDAKTOR J. KU殴NIAR Jak widzisz m艂od膮 Szwedk臋, kt贸ra ci膮gnie za sob膮 swoje pokolenie, globalnie zupe艂nie, to to jest dla ciebie wiarygodne?

[00:14:26]

S. RADZIMIERSKI: Tak. To jest dla mnie wiarygodne, poniewa偶 zauwa偶am z czasem coraz wi臋ksz膮 tendencj臋 do g艂臋bokich rozm贸w w naszym pokoleniu. To jest do tego stopnia, 偶e ja poznaj臋 nowych ludzi, my gadamy przez godzin臋 na tematy, jakie艣 takie tematy… Nazwa艂bym to: normalne, czyli – nie wiem – rozmawiamy tutaj o ksi膮偶kach, o serialach, o teatrze i po tej – mniej wi臋cej – godzinie, nast臋pnie zaczynamy rozmawia膰 o depresji, o polityce, o uchod藕cach, o tego typu tematach, kt贸re – um贸wmy si臋 – s膮 dosy膰 ci臋偶kimi tematami. Zauwa偶am, 偶e ludzie w moim pokoleniu s膮 bardzo ch臋tni do prowadzenia g艂臋bokich rozm贸w, do dyskutowania na temat tego, co oni widz膮, co chcieliby zmieni膰.

[00:15:15]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Sk膮d to si臋 bierze? Bo do takich rozm贸w - zak艂adam - potrzeba troch臋 kontekstu, wiedzy, do艣wiadczenia, mo偶e 艣rodowiska tego najbli偶szego, rodziny, rodzic贸w, kt贸rzy albo ci pomog膮 w tym albo ci臋 do tego przygotuj膮, albo ci臋 nie zatrzymaj膮?

[00:15:28]

S. RADZIMIERSKI: Tak. Moim zdaniem to jest cz臋艣膰 tego w艂a艣nie buntu przeciwko rodzicom, ale nie tylko przeciwko rodzicom, przeciwko og贸lnie autorytetom. Wydaje mi si臋, 偶e to jest co艣, co zdarza si臋 bardzo cz臋sto w momencie, w kt贸rym ludzie dojrzewaj膮. I w tym pokoleniu, wydaje mi si臋, 偶e autorytety przez du偶膮 cz臋艣膰 naszego 偶ycia – zar贸wno nasi rodzice, jak i osoby w艂a艣nie publiczne – m贸wi艂y, 偶e dzieci nie powinny si臋 wypowiada膰. I my w tym momencie buntujemy si臋 przeciwko temu w艂a艣nie w ten spos贸b.

[00:16:07]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale dlatego, 偶e macie dost臋p do sieci, w kt贸rej jest mn贸stwo r贸偶nych rzeczy, ale tak偶e wiedzy i dlatego wy, zabieraj膮c zdanie, podejmuj膮c dyskusj臋, zabieraj膮c g艂os w jakich tematach, jeste艣cie lepiej przygotowani, ni偶 kiedykolwiek by艂y pokolenia w waszym wieku?

[00:16:22]

S. RADZMIERSKI: Posiadanie internetu w dyskusjach jest zar贸wno ogromnym plusem, jak i niestety ogromnym minusem. Dlatego 偶e w internecie mo偶na znale藕膰 bardzo, bardzo du偶o niewiarygodnych 藕r贸de艂. Czasami w trakcie rozm贸w kto艣 podaje jaki艣 argument, ja mam takie: No dobrze, ale jakie jest twoje 藕r贸d艂o? I odpowied藕 jest: Wygoogluj sobie. Prawda jest taka, 偶e my znajdziemy dowody na to, 偶e ziemia jest p艂aska w internecie. Znajdziemy dowody na wszystko w internecie. Tylko, 偶e cz臋艣膰 z nich po prostu nie b臋dzie poprawnie wykonanych.

[00:17:00]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czy masz takie poczucie - a propos tego, o czym m贸wisz teraz - 偶e dla swoich r贸wie艣nik贸w to, 偶e podr贸偶owa艂e艣, to, 偶e widzia艂e艣 wi臋cej, to, 偶e dotyka艂e艣, to, 偶e do艣wiadcza艂e艣, jeste艣 bardziej wiarygodny?

[00:17:12]

S. RADZMIERSKI: Nie. Wydaje mi si臋, 偶e podr贸偶e bardzo du偶o mnie nauczy艂y, ale jednocze艣nie moja wiedza tak偶e musi by膰 bazowana na jakich艣 faktach tak? Moje opinie musz膮 by膰 bazowane na czym艣, co prze偶y艂em, albo na jakich艣 statystykach. Nie mog臋 po prostu mie膰 jakiej艣 opinii i kiedy kto艣 b臋dzie pr贸bowa艂 ze mn膮 dyskutowa膰 na ten temat, to ja powiem: No tak膮 mam opini臋, dlatego 偶e du偶o podr贸偶owa艂em, wi臋c mam racj臋. Podr贸偶e bardzo du偶o mnie nauczy艂y i cz臋sto na podstawie tych podr贸偶y bazuj臋 swoj膮 opini臋, ale kiedy dyskutuj臋 z lud藕mi na temat tych moich opinii, moich przekona艅…

[00:17:58]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: ...to bywa za ma艂o?

[00:17:59]

S. RADZIMIERSKI: Tak, musz臋 im np. podawa膰 przyk艂ady. Co mnie przekona艂o do tego, 偶e jaki艣 tam spos贸b prowadzenia ekonomii jest lepszy od innego sposobu. Ja im podaj臋 przyk艂ad…

[00:18:08]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: I wy, 14-latkowie, o takich rzeczach gadacie?

[00:18:10]

S. RADZIMIERSKI: Tak.

[00:18:10]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Kiedy? Mi臋dzy jednym Netfliksem a drugim?

[00:18:13]

S. RADZIMIERSKI: Nie, na nockach np.

[00:18:16]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: "Nockach"?

[00:18:16]

S. RADZIMIERSKI: Tak, na nockach. Po prostu przyje偶d偶amy, do siebie do domu w par臋 os贸b, no i siedzimy sobie, gadamy, i czasami zdarzaj膮 si臋 takie dyskusje. Ja og贸lnie, moje opinie s膮…

[00:18:28]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Na trze藕wo?!

[00:18:28]

S. RADZIMIERSKI: Na trze藕wo. Moje opinie s膮 og贸lnie teraz bardzo po lewej stronie…

[00:18:35]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Jak ka偶dego szanuj膮cego si臋 aktywisty.

[00:18:38]

S. RADZIMIERSKI: S艂ucham?

[00:18:38]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Jak ka偶dego szanuj膮cego si臋 aktywisty.

[00:18:40]

S. RADZIMIERSKI: Wie pan co? Nie wiem. Dlatego 偶e ja kiedy艣… Ja bardzo szanuj臋 tak偶e osoby, kt贸re s膮 po prawej stronie. Ja kiedy艣 mia艂em takie podej艣cie pod tytu艂em: Jakim cudem mo偶na by膰 – nie wiem – np. za Konfederacj膮? Jak mo偶na my艣le膰, 偶e to jest dobra partia? A nast臋pnie pozna艂em tak膮 grup臋 przyjaci贸艂 – na pocz膮tku to byli znajomi oczywi艣cie – poznali艣my si臋 na jedn膮 nock臋, zacz臋li艣my ze sob膮 rozmawia膰, po jakim艣 czasie oni stali si臋 moimi przyjaci贸艂mi. To by艂a grupa takich 4-5 os贸b, gdzie wi臋kszo艣膰 z nich jest w艂a艣nie za Konfederacj膮…

[00:19:13]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Maj膮... w okolicy twojego wieku, tak? W okolicy 15 lat?

[00:19:15]

S. RADZIMIERSKI: Tak. Maj膮 absolutnie przeciwne pogl膮dy do moich, ale ja si臋 przyznam: ja si臋 dzi臋ki nim bardzo du偶o nauczy艂em. Prowadzili艣my bardzo g艂臋bokie dyskusje na temat wszystkich naszych przeciwnych w艂a艣nie opinii, przekona艅, co doprowadzi艂o – po pierwsze – do tego, 偶e bardzo du偶o si臋 nauczy艂em. Po drugie do tego, 偶e zacz膮艂em rozumie膰 to, 偶e mo偶e kto艣 ma inn膮 opini臋, nawet absolutnie, kompletnie inne przekonania, nie znaczy, 偶e jego przekonania s膮 gorsze. Poniewa偶 przyznam si臋, 偶e mia艂em kiedy艣 takie podej艣cie, 偶e to, co ja uwa偶am, to jest dobre przekonanie i inne przekonania te偶 s膮 dobre, ale moje jest najlepsze. I nie powinno si臋 mie膰 takiego podej艣cia. Dlatego nauczy艂o mnie w艂a艣nie, nauczy艂a mnie ta nasza przyja藕艅, 偶e ka偶da opinia jest dobra.

[00:20:11]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tylko ich guru to jest Janusz Korwin-Mikke. Czy wyobra偶asz sobie, 偶e on mo偶e by膰 twoim guru?

[00:20:16]

S. RADZIMIERSKI: Nie. Przyznam si臋, 偶e nie. Nie wyobra偶am sobie tego, poniewa偶 – tak jak m贸wi臋 – mamy absolutnie, kompletnie inne opinie…

[00:20:25]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale potraficie ze sob膮 gada膰.

[00:20:25]

S. RADZIMIERSKI: Ale potrafimy ze sob膮 rozmawia膰.

[00:20:28]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Nie wystawiaj膮 ci臋 w 艣rodku nocy za drzwi. "Lewaku, id藕!".

[00:20:31]

S. RADZIMIERSKI: No w艂a艣nie zdarzaj膮 si臋 sytuacje, w kt贸rych dyskusje robi膮 si臋 bardziej…

[00:20:36]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: ...gor膮ce.

[00:20:36]

S. RADZIMIERSKI: Bardziej gor膮ce. Tak, dok艂adnie. 呕e np. kto艣 zacznie krzycze膰 itd. Ale zawsze wtedy trzeba si臋 uspokoi膰. Jak powiem tak: ja wola艂bym, o wiele wola艂bym dyskutowa膰 z elokwentn膮 osob膮, kt贸ra jest np. w艂a艣nie za Konfederacj膮, kt贸ra ma kompletnie przeciwne pogl膮dy do moich ni偶 z osob膮, kt贸ra niezbyt wiele wie i jakby jest po lewej stronie, ale jest po lewej stronie tylko dlatego, 偶e wszyscy inni s膮. Wydaje mi si臋, 偶e ja wola艂bym prowadzi膰 wyedukowane dyskusje z osob膮 po drugiej stronie. Chocia偶 te偶 – powiem szczerze – nie lubi臋 w ten spos贸b dzieli膰…

[00:21:15]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czyli jest jaka艣 nadzieja w tym waszym pokoleniu.

[00:21:17]

S. RADZIMIERSKI: Tak, tak. Wydaje mi si臋, 偶e ca艂e nasze pokolenie chce zmiany. Nawet je艣li w r贸偶ne sposoby, poniewa偶 s膮 osoby, kt贸re s膮 po prawej stronie, s膮 osoby, kt贸re s膮 po lewej, s膮 centry艣ci…

[00:21:30]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: "Centry艣ci"? Ty masz 14 lat.

[00:21:33]

S. RADZIMIERSKI: Ale mamy swoje pogl膮dy.

[00:21:35]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: To dobrze, dobrze.

[00:21:35]

S. RADZIMIERSKI: My chcemy zmiany. Wydaje mi si臋, 偶e g艂贸wna rzecz, kt贸rej chc膮 osoby w moim pokoleniu, to jest zmiany. Jeszcze nie ustalili艣my tylko w kt贸r膮 stron臋…

[00:21:45]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: W艂a艣nie to jest problem te偶, nie? Bo je偶eli kto艣 przychodzi i m贸wi: "A ja bym chcia艂 inaczej", ja m贸wi臋: "Ja te偶, ale pogadajmy o tym: jak?" - tu ju偶 zaczyna si臋 problem. Kiedy widz臋 Gret臋 wychodz膮c膮 na ulic臋 - powiedzmy, 偶e to jest dziewczyna z twojego pokolenia - to wiemy, jakiej zmiany ona chce. Jest te偶 bardzo du偶a grupa, nawet doros艂ych, kt贸ra w艂a艣nie bardzo ch臋tnie by j膮 zaprowadzi艂a do 艂awki szkolnej, powiedzia艂a: Tu jest twoje miejsce. Sk膮d si臋 bierze to, 偶e chcecie wychodzi膰 na ulice, chce si臋 anga偶owa膰 w og贸le w sprawy, kt贸re teoretycznie powinny by膰 za艂atwiane przez waszych rodzic贸w?

[00:22:17]

S. RADZIMIERSKI: Nie wiem. Szczerze, odpowiadaj膮c na pytanie: nie wiem. Ja od zawsze czu艂em tak膮 potrzeb臋… Czu艂em co艣 takiego, 偶e to jest m贸j obowi膮zek. To jest m贸j kraj, to jest moja ojczyzna, to, co si臋 w nim dzieje, to jest zar贸wno… to jest moje 偶ycie i to, co si臋 b臋dzie dzia艂o w przysz艂o艣ci w moim 偶yciu. Wi臋c ja od zawsze czu艂em takie wr臋cz zobowi膮zanie wobec mojego kraju, 偶eby t膮 polityk膮 si臋 interesowa膰, 偶eby mie膰 jakie艣 swoje opinie, bo wydaje mi si臋, 偶e to jest obowi膮zek ka偶dego obywatela, dlatego 偶e to jest nasze 偶ycie. Dlatego tak wa偶ne jest np. g艂osowanie w wyborach, poniewa偶 to 偶e na kogo艣 zag艂osujemy, mo偶e zmieni膰 przebieg naszego 偶ycia, dos艂ownie. Wydaje mi si臋, 偶e to jest bardzo wa偶ne.

[00:23:15]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: S膮 tacy, kt贸rzy m贸wi膮: No w艂a艣nie, niestety konfederaci zmieniaj膮 moje 偶ycie, ale nie tak, jak ja bym chcia艂 - 偶e nawi膮偶臋 do twoich koleg贸w z nocek.

[00:23:23]

S. RADZIMIERSKI: Tak, ale na tym polega demokracja, tak? Je艣li wi臋kszo艣膰 kraju zdecyduje, 偶e Konfederacja jest najlepsz膮 parti膮, aby wie艣膰 nasz kraj, no to nawet je艣li si臋 z tym nie zgadzam…

[00:23:33]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Zawsze mo偶na wyjecha膰.

[00:23:35]

S. RADZIMIERSKI: Mo偶na wyjecha膰, mo偶na, ale…

[00:23:37]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czekasz na ten moment, kiedy b臋dziesz m贸g艂 p贸j艣膰 zag艂osowa膰?

[00:23:39]

S. RADZIMIERSKI: Tak, bardzo. Bardzo czekam na ten moment. Nie mog臋 si臋 doczeka膰, 偶eby m贸c zmienia膰 w tym kraju… 偶eby m贸c rzeczywi艣cie co艣 zmienia膰 w tym kraju, ju偶 tak bezpo艣rednio.

[00:23:52]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czy dla twoich koleg贸w jest wa偶ne twoje wcze艣niejsze publiczne 偶ycie i bycie? To, 偶e jeste艣 cz艂owiekiem z kina, jeste艣 cz艂owiekiem z telewizji, 偶e jeste艣 autorem paru ksi膮偶ek podr贸偶niczych - 偶e jeste艣 generalnie tym Szymonem, o kt贸rym oni mogli s艂ysze膰?

[00:24:10]

S. RADZIMIERSKI: Je艣li chodzi panu o to, czy to zmienia nasz膮 relacj臋 – powiedzia艂bym, 偶e nie. Dlatego 偶e ja jestem t膮 sam膮 osob膮, kt贸r膮 zawsze by艂em niezale偶nie od tego, czy jestem w filmach czy w wywiadach, czy dlatego, 偶e mam ksi膮偶k臋. Zawsze by艂em Szymon i jestem tym samym Szymonem, kt贸rym by艂em, zanim kiedykolwiek zacz膮艂em pisa膰 ksi膮偶ki. Oczywi艣cie zmieni艂em si臋, ale to przez dojrzewanie, a nie dlatego 偶e np. pojawi艂em si臋 w telewizji. Wi臋c wydaje mi si臋, 偶e to nic nie zmienia…

[00:24:40]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: By艂e艣 w kinie, masz sw贸j film - stary, mo偶esz wszystko.

[00:24:43]

S. RADZIMIERSKI: Dlatego ja zawsze na pocz膮tku, kiedy poznaj臋 si臋 z nowymi lud藕mi, nigdy nie m贸wi臋 im o tym. Po jakim艣 czasie, pr臋dzej czy p贸藕niej, je艣li z kim艣 si臋 znam taka osoba si臋 dowiaduje, ale nigdy im o tym nie m贸wi臋. Pami臋tam, jak zmienia艂em szko艂臋, dochodzi艂em do klasy i po jakim艣 czasie zaprzyja藕ni艂em si臋 w艂a艣nie z t膮 grup膮 moich znajomych i oni mi powiedzieli, 偶e za pierwszym razem, jak tam dochodzi艂em – nie pami臋tam czy jedna z nauczycielek, czy wychowawczyni -powiedzia艂a im, 偶e ja b臋d臋 do艂膮cza艂 do tej klasy i kim jestem. Pierwsza my艣l, kt贸r膮 mieli: „To b臋dzie zadufany w sobie dzieciak, kt贸ry b臋dzie my艣la艂, 偶e jest najlepszy”. Dlatego zawsze unikam m贸wienia, co robi臋, kim jestem w sferze publicznej po to, 偶eby ludzie najpierw mnie poznali, a nie stworzyli ju偶 sobie opini臋 na temat mnie, zanim przeprowadz膮 ze mn膮 chocia偶 jedn膮 rozmow臋.

[00:25:39]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Kiedy wspomina艂e艣 o tematach waszych nocek, jeden z nich to by艂y problemy z depresj膮. Czujesz, 偶e to jest du偶y k艂opot w twoim 艣rodowisku? Sk膮d si臋 bierze?

[00:25:53]

S. RADZIMIERSKI: Nie wiem, sk膮d to si臋 bierze. Wydaje mi si臋, 偶e o to trzeba by si臋 by艂o spyta膰 psychologa. Nie czuj臋 si臋 wykwalifikowany, 偶eby na to odpowiedzie膰.

[00:26:00]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale przyznaj膮 si臋 tobie koledzy, 偶e maj膮 z tym k艂opot?

[00:26:04]

S. RADZIMIERSKI: Du偶a cz臋艣膰 os贸b kt贸r膮 znam, mia艂a kiedy艣 je艣li nie depresj臋, to co艣, co przypomina艂o depresj臋, mo偶e niezdiagnozowan膮 depresj臋 albo przynajmniej jakie艣 epizody tego typu. Jest to problem, kt贸ry – my艣l臋 – jest bardzo ignorowany, jest takim troszeczk臋 tematem tabu, tak samo jak np. samookaleczanie. Wydaje mi si臋, 偶e w naszym wieku s膮 takie 3 problemy, rzeczy, kt贸re s膮 w艂a艣nie tematem tabu, na szcz臋艣cie powoli si臋 to zmienia. To s膮 moim zdaniem: samookaleczanie, depresja i edukacja seksualna. To s膮 takie 3 rzeczy, o kt贸rych doro艣li nie chc膮 wci膮偶 rozmawia膰 i przyznam si臋, 偶e ja im si臋 nie dziwi臋, bo to s膮 jednak bardzo niekomfortowe tematy, zar贸wno 偶eby doro艣li rozmawiali… Zak艂adam 偶e doros艂ym jest niekomfortowo, rozmawiaj膮c z nami o tym, a nam jest niekomfortowo, rozmawiaj膮c z doros艂ymi o tym, ale jednak s膮 to takie tematy, kt贸re wydaje mi si臋, 偶e trzeba poruszy膰.

[00:27:08]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tylko zobacz: siedz膮 sobie tutaj dwaj faceci, kt贸rzy s膮 z r贸偶nych pokole艅, nie wiem, czy z r贸偶nych 艣wiat贸w, ale z r贸偶nych pokole艅. Ty jeste艣 wychowany przez digital bardzo, masz dost臋p do nieograniczonej wiedzy, nieograniczonych mo偶liwo艣ci ekspresji tego wszystkiego, co chcesz zrobi膰. Za moich czas贸w to wygl膮da艂o troch臋 inaczej. St膮d pytanie: czy w艂a艣nie ten bardzo g艂o艣ny 艣wiat, 艣wiat gdzie jest mn贸stwo kamer, mo偶liwo艣ci bycia publicznym itd. to jest co艣, co te偶 wywo艂uje t臋 depresj臋 dzi艣 u was? To, 偶e wszyscy chc膮 by膰 pi臋kni, to 偶e wszyscy por贸wnuj膮 si臋 nawzajem?

[00:27:45]

S. RADZIMIERSKI: Na pewno. Jest to na pewno jeden z powod贸w, przynajmniej tak mi si臋 wydaje. Przede wszystkim te niemo偶liwe standardy, o kt贸rych m贸wi艂em wcze艣niej, do kt贸rych nie da si臋 dorosn膮膰, do kt贸rych ludzie si臋 por贸wnuj膮. Po drugie, to 偶e trzeba sk膮d艣 – je艣li chodzi np. o samookaleczanie – trzeba sk膮d艣 wzi膮膰 przyk艂ad. Tak samo je艣li chodzi o inne choroby, takie jak np. bulimia czy anoreksja – ludzie cz臋sto najpierw to gdzie艣 widz膮 albo gdzie艣 o tym s艂ysz膮 i dopiero potem rozpoznaj膮 to u siebie. To na pewno ma dosy膰 du偶y wp艂yw na to, ale wydaje mi si臋, 偶e jest tak偶e w drug膮 stron臋 pod tym wzgl臋dem, 偶e internet mo偶e w tym te偶 troszeczk臋 pom贸c. Pod tym wzgl臋dem, 偶e s膮 np. grupy, s膮 strony dla ludzi, kt贸rzy mog膮 rozmawia膰 ze sob膮 na temat tego, jakie maj膮 problemy. Je艣li np. nie maj膮 przyjaci贸艂 w rzeczywisto艣ci, to mog膮 znale藕膰 ludzi, kt贸rzy przeszli przez podobne do艣wiadczenia online i z nimi na ten temat rozmawia膰. A je艣li maj膮 przyjaci贸艂 w rzeczywisto艣ci, ale maj膮 12, 13 lat to nie mog膮 po prostu – je艣li czuj膮 si臋 藕le – o pierwszej w nocy nie mog膮 wyj艣膰 z domu i p贸j艣膰 do swojego kolegi, dlatego 偶e rodzice ich nie wypuszcz膮. Wtedy telefon bardzo pomaga, poniewa偶 mog膮 z tak膮 osob膮 pisa膰 na temat tego, co jest nie tak. Wi臋c – tak jak m贸wi臋 – internet dzia艂a w dwie strony. Z jednej strony powoduje, troszeczk臋 mo偶e powodowa膰 depresj臋, ale – przynajmniej ja obserwuj臋 to w dzisiejszym 艣wiecie, w艣r贸d moich znajomych np. – ale z drugiej strony mo偶e tak偶e pomaga膰, mo偶na znale藕膰 tam wsparcie.

[00:29:50]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Jako publiczna osoba m贸wisz o tym, 偶e jeste艣 ekstrawertykiem. Takim prawdziwym czy to jest dlatego 偶e masz poczucie, 偶e twoi widzowie, czytelnicy oczekuj膮 tego, 偶eby Szymon to by艂 ten odwa偶ny, pewny siebie, u艣miechni臋ty, ten kt贸ry zawsze ka偶dego zagada?

[00:30:07]

S. RADZIMIERSKI: Nie, ja rzeczywi艣cie jestem ekstrawertykiem. Nigdy nie mia艂em problem贸w z nawi膮zywaniem znajomo艣ci. Jest jedna historia, kt贸r膮 moi rodzice zawsze opowiadaj膮, kiedy o tym m贸wi臋. Ja uczy艂em si臋 angielskiego od momentu, jak by艂em ma艂ym dzieckiem, ale na pocz膮tku umia艂em tylko par臋 takich podstawowych s艂贸w. W pewnym momencie byli艣my – nie pami臋tam gdzie to by艂o, chyba w Bangkoku – pami臋tam, 偶e stali艣my gdzie艣 obok ulicy, tam by艂a taka fontanna i w tej fontannie p艂ywa艂y sobie rybki. Dla mnie te rybki by艂y ogromne, bo taka rybka by艂a d艂u偶sza ni偶 moja r臋ka, wi臋c ja patrzy艂em na te rybki zafascynowany. By艂em wtedy bardzo ma艂y, mia艂em 5, 6 lat. I teraz gdzie tutaj wchodzi moje bycie ekstrawertykiem – podbiega艂em do randomowych ludzi na ulicy, ci膮gn膮艂em ich za r臋k臋 i krzycza艂em: „Big fish, big fish!” i pokazywa艂em t臋 fontann臋, w kt贸rej p艂ywa艂y te du偶e ryby. Wi臋c przez ca艂e moje 偶ycie uwielbia艂em nawi膮zywa膰 kontakt z lud藕mi, dlatego dosy膰 ci臋偶ko mi jest w trakcie lockdownu jednak, siedz膮c ca艂y czas samemu w domu. Ja od zawsze, nawet kiedy przychodzi艂em do nowej szko艂y, zawsze gada艂em ze wszystkimi. Wi臋c jestem ekstrawertykiem tak偶e w prawdziwym 偶yciu, a nie tylko dlatego, 偶e ludzie to lubi膮.

[00:31:35]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Zdarza si臋 twoim kolegom widzie膰 w tobie tak膮 osob臋, do kt贸rej mo偶na przyj艣膰, zapuka膰 i poprosi膰 o pomoc?

[00:31:40]

S. RADZIMIERSKI: Tak. Ja bardzo lubi臋 pomaga膰 ludziom, lubi臋 kiedy moi znajomi przychodz膮 do mnie, a ja mog臋 im pom贸c w pewien spos贸b. Wydaje mi si臋, 偶e bycie ekstrawertykiem do tego stopnia jak ja jestem, ma te偶 pewne swoje minusy. Ja czasami mog臋 by膰 bardzo… aktywny, 偶e tak to nazw臋.

[00:32:06]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Nadaktywny.

[00:32:07]

S. RADZIMIERSKI: Nadaktywny, tak. Ju偶 pomijaj膮c to, 偶e np. rozmawiam na lekcjach, tego typu rzeczy, to nawet w rozmowach z moimi znajomymi mo偶e mi si臋 przypomnie膰 co艣 w po艂owie tego, jak m贸j kolega co艣 m贸wi i ja mu po prostu przerw臋 i zaczn臋 m贸wi膰, jakby on mi musi przypomnie膰: „Szymon, ja m贸wi艂em”.

[00:32:24]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: No, ale wci膮偶 masz koleg贸w.

[00:32:25]

S. RADZIMIERSKI: Tak, wci膮偶 mam koleg贸w. Wi臋c wydaje mi si臋, 偶e to bycie ekstrawertykiem – tak jak wszystko – ma zar贸wno swoje plusy, jak i minusy. Ale lubi臋 by膰 ekstrawertykiem.

[00:32:35]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Kt贸ra z podr贸偶y by艂a tak膮, kt贸r膮 zapami臋ta艂e艣, bo wywar艂a na tobie - z uwagi te偶 na wiek - najmocniejsze, najg艂臋bsze, te偶 najtrudniejsze prze偶ycia?

[00:32:47]

S. RADZIMIERSKI: Powiedzia艂bym, 偶e t膮 podr贸偶膮 by艂a Etiopia. To by艂a jedna z najci臋偶szych podr贸偶y, w kt贸rych kiedykolwiek by艂em. By艂 to z艂y pomys艂, 偶e to by艂 pierwszy raz, jak w og贸le byli艣my w Afryce. To by艂 z艂y pomys艂, 偶e od tego zacz臋li艣my, dlatego 偶e to by艂o miejsce gdzie ja jednocze艣nie nie lubi艂em tego kraju i nie lubi艂em ludzi w tym kraju, a jednocze艣nie bardzo im wsp贸艂czu艂em i ich rozumia艂em. Kiedy byli艣my w Etiopii widzieli艣my – np. w wioskach kiedy byli艣my w Dolinie Omo – widzieli艣my ludzi, kt贸rzy mieli ogromne problemy przede wszystkim z utrzymaniem. To jest do tego stopnia, 偶e w niekt贸rych wioskach trzeba by艂o i艣膰 np. dwie doby do najbli偶szego sklepu. Ci ludzie mieszkali w drewnianych chatach. To by艂o tak, 偶e kiedy nasz przewodnik powiedzia艂 nam, 偶e teraz jedziemy do najbogatszego plemienia, to by艂o plemi臋 Mursi, i kiedy my przyjechali艣my, zobaczyli艣my 偶e oni dalej nie maj膮 ubra艅, jedyne, co maj膮, to takie sk贸rzane ubrania domowej roboty, mieszkaj膮 w chatkach z patyk贸w… Bogactwo to by艂o to, 偶e mieli du偶o kr贸w, wi臋c mieli co je艣膰. Pierwsze rzecz, kt贸ra mi przysz艂a do g艂owy: „Co jedz膮, skoro maj膮 du偶o kr贸w? No krowy, tak?”. Okaza艂o si臋, 偶e nie. Oni nie jedz膮 kr贸w, dlatego 偶e to by艂oby marnotrawstwo, oni nacinaj膮 偶y艂y krowom w ten spos贸b, 偶eby ich nie zabi膰, tylko 偶eby zebra膰 krew, nast臋pnie mieszaj膮 to z mlekiem kr贸w – i to jest ich posi艂ek.

[00:34:44]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ile mia艂e艣 lat?

[00:34:46]

S. RADZIMIERSKI: Wydaje mi si臋, 偶e mia艂em wtedy 10, 11 lat. Z jednej strony patrzyli艣my na to i widzieli艣my tych ludzi, byli艣my przera偶eni tym, co by艂o uznawane za bogactwo, tak jak przed chwil膮 m贸wi艂em. Z drugiej strony ci ludzie byli bardzo niemili. Te偶 zale偶y od miejsca, w kt贸rym byli艣my, np. w tym plemieniu Mursi ludzie byli akurat bardzo mili, otwarci, ale w wielu innych miejscach zdarza艂y si臋 takie sytuacje… My kiedy艣 przyjechali艣my tam na taki rynek, 偶eby zobaczy膰, jak wygl膮daj膮 rynki. Jak tylko wyszli艣my z auta, otoczy艂a nas grupa ludzi i tak jak normalnie np. jak jeste艣my w Azji, je艣li jeste艣my w miejscach, gdzie w wi臋kszo艣ci bia艂e osoby nie docieraj膮, a jak docieraj膮, to jest ich tam ma艂o, to ludzie podchodz膮, dotykaj膮 nas po twarzy, po w艂osach… Natomiast tam nas nie dotykali, tylko nas szarpali. Do mnie dos艂ownie podchodzi艂y osoby i mnie zaczyna艂y szczypa膰 w ten spos贸b, ci膮gn膮膰 za w艂osy i to tak naprawd臋 ci膮gn膮膰. Byli艣my przera偶eni, nie wiedzieli艣my w og贸le, co si臋 dzia艂o. Z jednej strony widzia艂em tych ludzi, patrzy艂em na to, w jakich oni 偶yj膮 w warunkach i by艂em przera偶ony, a z drugiej strony by艂em przera偶ony, dlatego 偶e ci ludzie byli agresywni i ja nie wiedzia艂em, co ja mam robi膰. By艂y takie sytuacje, 偶e my szli艣my ulic膮 i do mojego taty podszed艂 facet i m贸wi: „Daj mi okulary”. „Co?”. „Daj mi okulary, ja nie widz臋 bez okular贸w”. „Ale ja te偶 nie widz臋 bez okular贸w”. „To sobie mo偶esz kupi膰 nowe”. Niekt贸rzy z tych ludzi za艂o偶yli, 偶e im – je艣li kto艣 co艣 ma – to im si臋 to nale偶y. To nie by艂a pro艣ba, 偶e: „S艂uchaj mam problem, nie widz臋. Czy m贸g艂by艣 mi da膰 okulary?”, to by艂o po prostu stwierdzenie: „Mi si臋 nale偶膮 twoje okulary”. I ja rozumiem, sk膮d to si臋 bierze, poniewa偶 w trakcie tego g艂odu w Etiopii tam by艂y wysy艂ane 艣rodki, 偶eby ludziom pomaga膰. Wydaje mi si臋, 偶e st膮d to si臋 bierze, 偶e ci ludzie maj膮 takie podej艣cie, 偶e jak czego艣 nie maj膮, to zas艂uguj膮 na to, 偶eby im to da膰.

[00:37:15]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czego taka podr贸偶 uczy艂a 10-latka?

[00:37:18]

S. RADZIMIERSKI: 呕e nic nie jest czarno-bia艂e. To by艂a chyba pierwsza taka podr贸偶, kt贸ra mi pokaza艂a, 偶e nie ma stricte ludzi z艂ych i ludzi dobrych, nie ma rzeczy z艂ych i rzeczy dobrych, nie ma tak w艂a艣ciwie nic, co jest czarno-bia艂e, wszystko ma sw贸j pow贸d. Mieli艣my bardzo ambiwalentne odczucia po wr贸ceniu z Etiopii, d艂ugo nam to zaj臋艂o, 偶eby si臋 z tego otrz膮sn膮膰. Dopiero rok p贸藕niej, 2 lata p贸藕niej pojechali艣my z powrotem do Afryki, dlatego 偶e bali艣my si臋, 偶e wsz臋dzie tak b臋dzie, a nie byli艣my pewni, czy jeste艣my gotowi na tak ci臋偶k膮 psychicznie podr贸偶. Wi臋c to by艂a chyba taka najci臋偶sza podr贸偶, kt贸r膮 kiedykolwiek odby艂em, ale du偶o mnie nauczy艂a.

[00:38:06]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czyj to by艂 pomys艂, 偶eby Szymon by艂 podr贸偶nikiem? Rodzice zacz臋li t臋 histori臋 czy ona sama si臋 napisa艂a przy jakiej艣 podr贸偶niczej okazji?

[00:38:18]

S. RADZIMIERSKI: Powiedzia艂bym, 偶e ona si臋 sama napisa艂a. Oczywi艣cie rodzice zacz臋li j膮 pod tym wzgl臋dem, 偶e podr贸偶owali艣my razem, ale np. pomys艂 na bloga by艂 m贸j. Mo偶e ja opowiem od pocz膮tku. Zacz臋li艣my podr贸偶owa膰 z rodzicami, taka pierwsza hardkorowa podr贸偶 by艂a chyba jak mia艂em 1,5 roczku – Tajlandia, Malezja, Singapur. Ja podr贸偶uj臋, odk膮d pami臋tam, nawet wcze艣niej tak w艂a艣ciwie, jeszcze zanim cokolwiek pami臋tam. Mieli艣my kt贸rego艣 dnia w szkole, to by艂a 3 lub 4 klasa, na j臋zyku angielskim mieli艣my zrobi膰 prezentacj臋 na temat jednej z naszych podr贸偶y. Ja zrobi艂em prezentacj臋 na temat mojej podr贸偶y do Laosu, wtedy by艂a to moja ulubiona podr贸偶. Spodoba艂a si臋 ona bardzo zar贸wno mojej klasie, jak i mojej nauczycielce. By艂em bardzo zestresowany, nigdy wcze艣niej czego艣 takiego nie robi艂em i kiedy to sko艅czy艂em, wr贸ci艂em do domu, by艂em bardzo szcz臋艣liwy. Nast臋pnego dnia dowiedzia艂em si臋, 偶e pani chce, 偶ebym ja przedstawi艂 t臋 prezentacj臋 w gimnazjum. Teraz niech pan sobie pomy艣li: 3 klasa – gimnazjum. To ju偶 s膮 doro艣li ludzie, gimnazjali艣ci dla trzecioklasist贸w s膮 ju偶 nad grobem.

[00:39:37]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: M贸wi 14-latek, kt贸ry jest ju偶 po grobie, jak rozumiem?

[00:39:40]

S. RADZIMIERSKI: Tak, dok艂adnie. Ja by艂em bardzo zestresowany, nigdy wcze艣niej czego艣 takiego nie robi艂em, pami臋tam do dzisiaj, 偶e po prostu wr臋cz mi si臋 oddech trz膮s艂, wi臋c wyszed艂em tam, zrobi艂em t臋 prezentacj臋 taki zestresowany, sko艅czy艂em… i dosta艂em owacj臋 na stoj膮co. Znowu by艂em z siebie bardzo, bardzo dumny, wr贸ci艂em do domu, powiedzia艂em swoim rodzicom. Nie pami臋tam, kto to zaproponowa艂, ale w ten spos贸b narodzi艂 si臋 pomys艂 na bloga. Pierwszy m贸j post na blogu to jest w艂a艣nie post o mojej podr贸偶y do Laosu, kt贸ry jest tak w艂a艣ciwie moj膮 prezentacj膮 zapisan膮 po angielsku i potem przet艂umaczon膮 na polski. Potem dosz艂y ksi膮偶ki, filmy, programy.

[00:40:35]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czy lubisz ten 艣wiat? Czy chcesz go, dojrzewaj膮c, zostawi膰 za sob膮?

[00:40:40]

S. RADZIMIERSKI: Lubi臋 ten 艣wiat. Lubi臋, ale nie jestem pewien, czy jest to co艣, co chc臋 robi膰 ca艂e swoje 偶ycie. Swoj膮 przysz艂o艣膰 chcia艂bym zwi膮za膰 z filmem, chyba.

[00:40:55]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Masz do wyboru: polityka, film albo aktywizm.

[00:41:00]

S. RADZIMIERSKI: Tak, czemu nie wszystkie naraz? Mam jeszcze troch臋 czasu 偶eby wybra膰, nie jestem na 100 proc. pewien, co chc臋 robi膰 w przysz艂o艣ci. Wydaje mi si臋, 偶e chc臋 to zwi膮za膰 z filmem jako re偶yser. W tej dziedzinie chcia艂bym zosta膰, ale je艣li chodzi np. o pisanie ksi膮偶ek, o tego typu rzeczy – jeszcze nie zdecydowa艂em.

[00:41:26]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Przyjdzie taki moment kiedy艣, 偶e zadzwonisz do Doliny Krzemowej, do w艂a艣cicieli YouTube i powiesz, 偶eby wykasowali wszystkie archiwalne rzeczy zwi膮zane z Szymonem?

[00:41:33]

S. RADZIMIERSKI: Nie. Jestem pewien, 偶e nie. Dlatego 偶e to s膮 bardzo mi艂e wspomnienia z mojego 偶ycia.

[00:41:41]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ludzie maj膮 to na kasetach VHS w domu, po co to pokazywa膰 publicznie?

[00:41:43]

S. RADZIMIERSKI: Wydaje mi si臋, 偶e jak b臋d臋 doros艂y, b臋d臋 patrzy艂 na to, na te filmiki – je艣li kiedy艣 mi si臋 jaki艣 wy艣wietli – z tak膮 nostalgi膮, troszeczk臋 z tak膮 t臋sknot膮, ale jednocze艣nie b臋d臋 po prostu dumny z siebie, dlatego 偶e wydaje mi si臋, 偶e robi臋 naprawd臋 du偶o. Staram si臋 robi膰 wszystko, co w mojej mocy, 偶eby tylko sprawi膰 偶e 艣wiat b臋dzie lepszy i to jest jeden z moich sposob贸w na robienie tego. Wi臋c je艣li kto艣 obejrzy m贸j wywiad z panem albo ten program na Travel Channel, kt贸ry kr臋cili艣my, to licz臋 na to, 偶e je艣li to ma szans臋 zmieni膰 chocia偶 troszeczk臋 podej艣cie do 偶ycia nawet jednej osoby, to nie warto tego usuwa膰.

[00:42:51]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Kiedy uznasz, 偶e jeste艣 doros艂y? "Dlaczego pan o to pyta?". Dlatego 偶e wszyscy do tej pory my艣leli, 偶e jeste艣 doros艂y niezale偶nie od tego, czy mia艂e艣 7, 12 czy 14 lat. Co si臋 musi zadzia膰, 偶eby艣 ty sam pomy艣la艂 sobie: "Dobra, stary, teraz to ju偶 niech nikt nie m贸wi o Szymonku, bo to jest Szymon"?

[00:43:16]

S. RADZIMIERSKI: Mo偶e jak b臋d臋 umiera艂? Ca艂e swoje 偶ycie od wszystkich doros艂ych, od wszystkich m膮drych ludzi zawsze s艂ysza艂em, 偶e cz艂owiek ca艂e 偶ycie si臋 uczy, wi臋c je艣li cz艂owiek ca艂e 偶ycie si臋 uczy, to nigdy tak w艂a艣ciwie nie dorasta. Ja jestem usatysfakcjonowany tym, 偶e nigdy nie dorosn臋, dlatego 偶e ja zawsze patrzy艂em na ludzi, kt贸rzy s膮 starsi ode mnie jak po prostu ju偶 na doros艂ych, ka偶dy tak chyba robi艂. W drugiej klasie osoby z pi膮tej klasy to ju偶 s膮 doro艣li, w pi膮tej klasie osoby z gimnazjum to s膮 doro艣li, w gimnazjum osoby z liceum to s膮 doro艣li, liceum, studia itd. Tak patrzy艂em od zawsze, ale ostatnio zauwa偶y艂em, 偶e jak powoli mijam te nast臋pne progi, 偶e jestem ju偶 doros艂y wed艂ug mnie sprzed paru lat, orientuj臋 si臋, 偶e tak w艂a艣ciwie nic jeszcze nie wiem. Wi臋c b臋d臋 doros艂y chyba wtedy, jak ju偶 b臋d臋 umiera艂, bo nic wi臋cej nie b臋d臋 si臋 m贸g艂 nauczy膰.

[00:44:23]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Niech to b臋dzie pi臋kna puenta 14-latka. Bardzo dzi臋kuj臋.

[00:44:26]

S. RADZIMIERSKI: Dzi臋kuj臋 bardzo.

Prowadz膮cy

Jaros艂aw Ku藕niar
Ku藕niar Media

Multiinstrumentalista. W艂a艣ciciel Ku藕niar Media. Jego do艣wiadczenie radiowe, prasowe, sceniczne i telewizyjne, pomaga w 艣wiecie budowania marek osobistych. Wsp贸lnie z klientami rozwija ich wizje i nadaje kszta艂t. Buduje nowe platformy dla relacji z odbiorcami, szkoli i inspiruje.

Go艣膰 podcastu

Szymon Radzimierski
Podr贸偶nik, 艂owca przyg贸d, autor ksi膮偶ek

Pozosta艂e odcinki (34)

04.11.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/best-of-perlage-stories/
KopiujSkopiowano
16.10.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-marek-dyjak/
KopiujSkopiowano
11.09.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-zbigniew-parafianowicz/
KopiujSkopiowano
31.07.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-dagadana/
KopiujSkopiowano
10.07.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-thekayetan/
KopiujSkopiowano
19.06.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-joanna-kondrat/
KopiujSkopiowano
04.06.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-jaroslaw-brodecki/
KopiujSkopiowano
15.05.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-goscmi-malanka-junko-mateusz-rozycki/
KopiujSkopiowano
24.04.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-stanislaw-soyka/
KopiujSkopiowano
03.04.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-janina-ochojska/
KopiujSkopiowano
06.03.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-jan-holoubek/
KopiujSkopiowano
13.02.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-best-of-2021/
KopiujSkopiowano
23.01.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-piotr-trojan/
KopiujSkopiowano
02.01.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-adam-bodnar/
KopiujSkopiowano
12.12.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-henryk-sawka/
KopiujSkopiowano
14.11.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlege-stories-gosciem-zbigniew-zamachowski/
KopiujSkopiowano
24.10.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-maja-herman/
KopiujSkopiowano
03.10.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-jan-borysewicz/
KopiujSkopiowano
12.09.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-bovska/
KopiujSkopiowano
15.08.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-andrzej-komorowski/
KopiujSkopiowano
25.07.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-karolina-korwin-piotrowska/
KopiujSkopiowano
06.06.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-katarzyna-bonda/
KopiujSkopiowano
04.04.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-olga-kozierowska/
KopiujSkopiowano
14.03.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-zbigniew-holdys/
KopiujSkopiowano
31.01.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-artur-rojek/
KopiujSkopiowano
31.01.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-krystyna-janda/
KopiujSkopiowano
03.01.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-andrzej-szpilman/
KopiujSkopiowano
13.12.2020
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-malgorzata-domagalik/
KopiujSkopiowano
22.11.2020
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-marcin-kydrynski/
KopiujSkopiowano
01.11.2020
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-joanna-gorska/
KopiujSkopiowano
11.10.2020
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/1-perlage-stories-gosciem-joanna-jedrzejczyk/
KopiujSkopiowano
07.09.2020
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/1-perlage-stories-gosciem-tomasz-sekielski/
KopiujSkopiowano
Do艂膮cz do Voice House Club

Twoje ulubione autorki i autorzy, kt贸rych znasz z naszych podcast贸w, przygotowuj膮 dla Ciebie specjalne serie odcink贸w. Dajemy wiedz臋, poszerzamy horyzonty, m膮drze bawimy i pomagamy si臋 rozwija膰 w przyst臋pny spos贸b.

Zamknij
U偶ywamy cookies, 偶eby indywidualnie odpowiada膰 na potrzeby s艂uchaczy. Zasady przechowywania i dost臋pu do plik贸w cookies mo偶esz zmieni膰 w ustawieniach swojej przegl膮darki.