Perlage Stories. Ma艂gorzata Domagalik

13.12.2020
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar

Przez lata Ma艂gorzata Domagalik uchodzi艂a za zdystansowan膮, surow膮 posta膰 polskich medi贸w. Dla jednych czule bezkompromisowa, dla innych polska wersja g艂贸wnej bohaterki filmu 鈥濪iabe艂 ubiera si臋 Prady鈥. Zbiera艂a gromy od wrog贸w i brawa od swoich rozm贸wc贸w.

Nie by艂a to rozmowa pozbawiona humoru, uszczypliwo艣ci, wymownego milczenia i emocji. Jaros艂aw Ku藕niar i Ma艂gorzata Domagalik potrafi膮 rozmawia膰 ze swoimi bohaterami, zas艂uchiwa膰 si臋 w ich historie i wyci膮ga膰 z nich szczero艣膰. Ale czy uda艂o si臋 to samo w ich bezpo艣redniej rozmowie? Czy sprostali sztuce wywiadu?

Czytaj wi臋cej
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-malgorzata-domagalik/
KopiujSkopiowano

Transkrypcja

[00:00:01]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Sprawdzam, czy wszystko przygotowane, bo ty jeste艣 podobno bardzo trudnym rozm贸wc膮, prawda?

[00:00:08]

M. DOMAGALIK: Chyba nie. Wr臋cz przeciwnie – tylu ludzi, kt贸rzy ze mn膮…

[00:00:14]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: ...pr贸bowa艂o gada膰.

[00:00:15]

M. DOMAGALIK: Nie! Kt贸rzy m贸wili rzeczy nieprawdopodobne, szczere, otwarte, to wydaje mi si臋, 偶e nie. Ja s艂ucham. Przerywam bardzo cz臋sto, tego si臋 nigdy nie oducz臋, ale ja s艂ucham. Inaczej: ja chc臋 wiedzie膰.

[00:00:28]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale dzisiaj to ja chc臋 widzie膰.

[00:00:29]

M. DOMAGALIK: No to pytaj. 艢ci膮gam r臋kawiczki, mam je dlatego. Nie 艣ci膮gam ich jak Rita Hayworth w „Gildzie”, tylko dlatego 偶e my艣l臋, 偶e przy ka偶dej okazji musimy m贸wi膰 – ja w ka偶dym razie – 偶e traktuj臋 koronawirusa bardzo powa偶nie.

[00:00:43]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tak. S膮 tacy, kt贸rzy ani Ziemi nie uwa偶aj膮 za okr膮g艂膮 i koronowirusa za zagro偶enie. Ale ciesz臋 si臋, 偶e edukacyjn膮 nut臋 w tej rozmowie te偶 przemyci艂a艣.

[00:00:53]

M. DOMAGALIK: A ja si臋 ciesz臋, 偶e siedzimy w dystansie.

[00:00:56]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Zdecydowanie. I tego si臋 trzymajmy. Natomiast ty budujesz dystans do ludzi te偶 du偶y, nie?

[00:01:02]

M. DOMAGALIK: Nie. Ja bardzo szybko skracam dystans.

[00:01:04]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Co trzeba zrobi膰, 偶eby zas艂u偶y膰 na to, 偶eby Domagalik skr贸ci艂a dystans?

[00:01:08]

M. DOMAGALIK: To w og贸le odwracam: co musi zrobi膰 Domagalik, 偶eby zas艂u偶y艂a, 偶e dystans jest skr贸cony? Ja tak to widz臋. A nie ten kto艣. M贸wi臋 ca艂kiem serio. Teraz jestem w takim trudnym momencie swojego 偶ycia, m贸wi艂am ci przed t膮 rozmow膮. Tydzie艅 temu walczy艂am o 偶ycie swojej mamy, to si臋 uda艂o. Ale ludzie, kt贸rzy si臋 pojawi wok贸艂, kt贸rzy oferowali pomoc – czasami to co艣 drobnego, czasami bardzo istotnego, da艂o mi po raz kolejny du偶o do my艣lenia. I potem si臋 okazuje, 偶e kto艣 m贸wi: Bo wie pani, bo 10 lat temu w windzie, jak umiera艂 m贸j m膮偶, to pani powiedzia艂a: „Dzie艅 dobry, nazywam si臋 Ma艂gorzata Domagalik, wiem, 偶e pani dzisiaj pochowa艂a m臋偶a. Chyba musimy si臋 napi膰 kawy”. I wiesz, ja to gdzie艣 tak puszcza艂am, bo si臋 wydawa艂o, 偶e to mo偶e nawet by艂o nie na miejscu. Okaza艂o si臋, 偶e to by艂o pomocne. Nie, ja skracam dystans. Ja wsz臋dzie, gdzie jestem… Czasami sobie my艣l臋, 偶e mam ADHD. Ale ono w moich czasach, kiedy ja si臋 rodzi艂am, a ciebie jeszcze nie by艂o na 艣wiecie, nie by艂o zdiagnozowane. Ja w windzie nie potrafi臋, wiesz, w ten spos贸b. Ja musz臋 zagada膰. Kr贸tko. Do dziecka, do psa, do pani. Chocia偶 dzisiaj nie gadam, tylko m贸wi臋: 鈥漇orry, czy mog臋 jecha膰 sama?”. W艂a艣nie koronawirus.

[00:03:30]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tym bardziej robisz nie najmilsze wra偶enie na ludziach, nie? Bo generalnie...

[00:02:35]

M. DOMAGALIK: A ja nie mam z tym problemu.

[00:02:36]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: 呕e co?

[00:02:37]

M. DOMAGALIK: 呕e tak jak ty m贸wisz „robi臋 nie najmilsze wra偶enie鈥. Poniewa偶 na tych ludziach, na kt贸rych mi zale偶y, kt贸rzy s膮 blisko mnie, s膮 moimi przyjaci贸艂mi bli偶szymi, dalszymi, robi臋 dobre wra偶enie, bo znamy si臋… Ja mam takie przyja藕nie, kt贸re trwaj膮 naprawd臋 po kilkadziesi膮t lat.

[00:02:51]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czyli ci, kt贸rzy m贸wi膮, 偶e jeste艣 ozi臋b艂a, zdystansowana, osch艂a, oni si臋 nie znaj膮?

[00:02:58]

M. DOMAGALIK: M臋偶czy藕ni?

[00:02:59]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Kobiety te偶.

[00:03:00]

M. DOMAGALIK: No w艂a艣nie, ale popatrz: zapyta艂am, czy m贸wi膮 tak m臋偶czy藕ni, 偶e jestem ozi臋b艂a?

[00:03:04]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: A ci, kt贸rzy tak m贸wi膮, nie maj膮 racji?

[00:03:07]

M. DOMAGALIK: W og贸le w to nie wchodz臋. Zawsze uwa偶am, 偶e je艣li kto艣 tak m贸wi, to ma sw贸j pow贸d. Tylko 偶e on si臋 z tym m臋czy, nie ja.

[00:03:17]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: I to jest bardzo dobra recepta generalnie dla tych, kt贸rzy robi膮 co艣 publicznie, nie? Tak my艣l臋 sobie, 偶e je偶eli jeste艣 w stanie mie膰 do tego dystans albo nie wpu艣ci膰 tego do 艣rodka, to mo偶esz spokojnie 偶y膰.

[00:03:29]

M. DOMAGALIK: Ale Jarek, to by艂aby nieprawda. Bo sk艂ama艂abym, gdybym powiedzia艂a, 偶e mam do tego dystans, 偶e jest mi wszystko jedno, 偶e staram si臋 nie czyta膰 r贸偶nych rzeczy o sobie, bo to nie jest przyjemne. To naprawd臋 nie jest przyjemne. Ale ja sobie dam rad臋. Ja my艣l臋 o tych, kt贸rzy sobie nie daj膮 rady. I teraz uderz臋 w takie nuty serio.

[00:03:52]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Bardzo prosz臋.

[00:03:52]

M. DOMAGALIK: Ja my艣l臋 o ch艂opcu, kt贸ry ma 14 lat i nie daje rady, i zawi膮zuje sobie sznur na szyi. Ja my艣l臋 o osobie, kt贸ra potem… Ja teraz sko艅czy艂am ksi膮偶k臋 – i to w og贸le nie jest o tym teraz ta rozmowa – o bardzo zhejtowanym cz艂owieku. Tam jest taki dialog mi臋dzy nami: czy on daje rad臋? Czytaj膮c o sobie, 偶e jest „wsiokiem, os艂em, durniem, debilem, Guardiol膮 z Truskolas贸w鈥. Zreszt膮 te s艂owa padaj膮 z ust uznanych dziennikarzy. Rozumiem, 偶e obciachem s膮 te Truskolasy? I on m贸wi, 偶e on daje sobie rad臋. A pytam: a gdyby艣 by艂 s艂abszy? „To by艂oby pozamiatane.”

[00:04:33]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tylko bo pracowa艂a艣 w mediach te偶 wtedy, kiedy...

[00:04:37]

M. DOMAGALIK: Nie by艂o.

[00:04:37]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: No w艂a艣nie, jakby tego 艣wiata nie by艂o. A by艂o 艂atwiej? By艂o inaczej? By艂o ciekawiej? By艂o spokojniej? By艂o m膮drzej?

[00:04:44]

M. DOMAGALIK: Czy ty wiesz, a mo偶e nie wierzysz, 偶e ja o istnieniu Pudelka dowiedzia艂am si臋 od jednego ze swoich prezes贸w 4 lata temu?

[00:04:53]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Co powiedzia艂? "Musimy to zrobi膰"?

[00:04:56]

M. DOMAGALIK: Nie, 偶ebym tam zajrza艂a, bo pisz膮 藕le o naszej gazecie.

[00:04:59]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: O gazecie czy o tobie?

[00:05:00]

M. DOMAGALIK: Nie, o gazecie. Wiesz, ja nie jestem tak znana, 偶eby Pudelek o mnie pisa艂. Ale to na pewno jest… To jest straszne. To jest straszne. S膮 tacy, kt贸rzy m贸wi膮… Pami臋tam, kiedy艣 Bogu艣 Linda czy Bogus艂aw Linda m贸wi艂 mi: id藕 tam, poczytaj. I on szed艂 jako ten idol, ten facet, ta posta膰. I jak przeczyta艂 o sobie, to ledwo si臋 do kanapy doczo艂ga艂, bo to nawet nie chodzi o to, 偶e tam by艂o 藕le. Tam jest inne pytanie: dlaczego?

[00:05:30]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale - z drugiej strony - na 艣wiecie takich gazet, kt贸re w ten spos贸b dzia艂aj膮 i maj膮 si臋 dobrze, jest sporo. Nawet ci, kt贸rzy trafiaj膮 tam na ok艂adki czy na 艂amy, w艂a艣ciwie czasem bardzo si臋 z tego ciesz膮, 偶e tam s膮.

[00:05:45]

M. DOMAGALIK: A mi si臋 wydaje, 偶e nie czytaj膮, wiesz? 呕e jednak tam jest dok艂adny podzia艂 na to, co jest 鈥瀠p” – tak膮 gazet膮, 偶e jak napisz膮 o tobie, 偶e jeste艣 np. niem膮dry, to si臋 przejmujesz. A reszta gdzie艣 tam si臋 kr臋ci. Ale ciesz臋 si臋, 偶e wiele, wiele lat mi zaoszcz臋dzono w ten spos贸b.

[00:06:06]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Zdrowia?

[00:06:08]

M. DOMAGALIK: Dyskomfortu jakiego艣. To nie jest mi艂e, chcia艂by艣 powiedzie膰: ale nie, to jest nieprawda. Ale dlaczego? W艂a艣nie: dlaczego? Przecie偶 ja jestem taka czy siaka czy owaka. Zw艂aszcza, 偶e to jest taka brutalizacja nieprawdopodobna. Nieprawdopodobna. Jak pyta艂e艣 o te rozmowy, to ja powiem teraz takie zdanie: Jarek, ty kapitalnie rozmawiasz. I wiesz, co przeczytam pod tym zdaniem? „Dlaczego Domagalik go broni?”. A ja powiedzia艂am „Jarek, ty kapitalnie rozmawiasz”. Lubi臋 ci臋. A jaki jest podpis?

[00:06:45]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Sprawd藕my, czy jest Polk膮, bo m贸wi dwie mi艂e rzeczy w ci膮gu kilku chwil.

[00:06:47]

M. DOMAGALIK: Nie, nie mi艂e. One s膮 mi艂e, ale s膮 prawdziwe. Lubi臋 ci臋, nawet ci臋 nie znaj膮c, mo偶e dlatego ci臋 lubi臋. Wszystko podlega interpretacji. Widzisz kobiet臋 zamo偶n膮, powiedzmy, celebrytk臋, kt贸ra idzie z torebk膮. Mo偶e t臋 torebk臋 jeszcze schowa膰 w worek, ale ten worek te偶 zostanie oceniony.

[00:07:07]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Je艣li b臋dzie kosztowa艂 tyle samo, to...

[00:07:08]

M. DOMAGALIK: Ale to nie ma znaczenia 偶adnego. Idzie z torebk膮 i czytasz: chwali si臋 torebk膮. My wszystkiemu nadajemy kontekstu, to jest bardzo niebezpieczne. To jest bardzo niebezpieczne.

[00:07:19]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tylko 偶e zobacz: z jednej strony ty jako dziennikarz, ja jako dziennikarz nadajemy czemu艣 kontekst, nasi czytelnicy, widzowie, zak艂adaj膮, 偶e my wiemy wi臋cej, wi臋c jak nadajemy ten kontekst, to on jest obiektywny, prawdziwy, sprawdzony i te偶 z tego korzystamy. To si臋 wszystko tak w jakim艣 sensie zuniwersalizowa艂o i otworzy艂o, 偶e ka偶dy mo偶e nadawa膰 kontekst, bo ka偶dy mo偶e wej艣膰 w rol臋 twoj膮 i moj膮, by膰 dziennikarzem.

[00:07:41]

M. DOMAGALIK: OK, ale dodaj do tego PESEL. Dodawaj kontekstu…

[00:07:45]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: 78012912...

[00:07:46]

M. DOMAGALIK: Poczekaj. Jak chcesz zobaczy膰, ile mam lat, wystarczy wej艣膰 w Wikipedii.

[00:07:54]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Zamaza艂a艣 podobno. Kaza艂a艣 wymaza膰.

[00:07:55]

M. DOMAGALIK: Nie, tam jest tylko jeden b艂膮d, ja si臋 urodzi艂am 7 dni p贸藕niej. Tylko tyle.

[00:08:04]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czyli jeste艣 m艂odsza o 7 dni, ni偶 Google podaje.

[00:08:05]

M. DOMAGALIK: Nie ma to znaczenia. Ale wiedzia艂am, 偶e nigdy nie mog臋 si臋 da膰 z艂apa膰 w pu艂apk臋 wieku. Ale jak ty m贸wisz, 偶e ka偶dy mo偶e nada膰 kontekst – OK. Ale niech b臋dzie napisane: Jan Kowalski, 艁om偶a, Czerwi艅skiego 5. I niech napisze o tobie, o mnie, co chce, ale ze 艣wiadomo艣ci膮, 偶e jest jaka艣 odpowiedzialno艣膰. Ja cz臋sto wchodz臋 np. na tygodnik 鈥濪er Spiegel鈥. Ja cz臋sto czytam sobie komentarze, jakie s膮 pod tekstami. No, s膮 inne.

[00:08:34]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale 鈥濪er Spiegel鈥 nie jest Pudelkiem, no um贸wmy si臋.

[00:08:37]

M. DOMAGALIK: Ale to zostawmy Pudelka. Wejd藕 na komentarze pod 鈥濭azet膮 Wyborcz膮鈥, 鈥濶ewsweekiem鈥 i innymi.

[00:08:43]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Zastanawiam si臋, nie wiem tego, ale jest te偶 taki moment, kiedy zacz臋艂a艣 od r臋kawiczek i od tego, 偶e pokazujesz, 偶e dla ciebie to ma znaczenie.

[00:08:51]

M. DOMAGALIK: Tak, bo uwa偶am, 偶e osoba publiczna – je艣li tak膮 jestem, chyba jako艣 tam jestem i nie b臋d臋 tutaj udawa艂a, 偶e nie jestem, bo moje 5 minut trwa ju偶 30 lat prawie i lubi臋 si臋 te偶 za to zawodowo – no to to mnie obliguje do tego, 偶eby powiedzie膰.

[00:09:06]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tak, tylko my艣l臋 sobie o tym, 偶e w艂a艣nie por贸wnywa艂o si臋 spo艂ecze艅stwa p贸艂nocnej Europy, gdzie jednak...

[00:09:12]

M. DOMAGALIK: Mieszka艂am tam.

[00:09:12]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: ...protestantyzm decyduje, 偶e zachowujesz si臋 w ten spos贸b. Jakby pa艅stwo nie musi ci tego narzuca膰, ty sam wiesz, co powiniene艣 zrobi膰, 偶eby wszyscy byli bezpieczni. A w Polsce masz tak膮 woln膮 amerykank臋...

[00:09:24]

M. DOMAGALIK: Ale m贸wisz o koronawirusie?

[00:09:24]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tak, cho膰by o koronawirusie. Ale st膮d te偶 my艣l臋 sobie, przechodz膮c na Niemcy, gdzie te偶 jednak ta religia mo偶e mie膰 wp艂yw na to, jak si臋 spo艂ecze艅stwo jako takie zachowuje, 偶e jest mu czasem dalej do skomentowania czego艣 tak, jak robi to Polak.

[00:09:41]

M. DOMAGALIK: No i co? Jaka jest puenta?

[00:09:43]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: No 偶e tak mamy, po prostu.

[00:09:44]

M. DOMAGALIK: No nie, ale ja si臋 na to nie zgadzam. Ja si臋 na to nie zgadzam i pewnie te偶 dlatego o tym rozmawiamy, bo jednak pojawi艂 si臋 ten w膮tek.

[00:09:51]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Pojawi艂, bo te偶 skoro wspominasz o swojej ksi膮偶ce, kt贸ra dotyczy naszego trenera, to...

[00:09:56]

M. DOMAGALIK: Selekcjonera.

[00:09:57]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Selekcjonera naszej reprezentacji.

[00:09:57]

M. DOMAGALIK: A wiesz, jaka jest r贸偶nica?

[00:09:58]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Nie, 偶adnej nie ma.

[00:10:00]

M. DOMAGALIK: Jest.

[00:10:00]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: No jaka?

[00:10:01]

M. DOMAGALIK: Taka, 偶e trener to jest osoba, kt贸ra ma swoj膮 dru偶yn臋 5 czy 6 razy w tygodniu, tygodniami, i to jest trener klubowy. Selekcjoner to jest kto艣, kto dostaje pod swoje skrzyd艂a na kilka dni ludzi z r贸偶nych klub贸w i to jest zupe艂nie co艣 innego. Jego praca jest zupe艂nie inna, on musi pouk艂ada膰 klocki inaczej.

[00:10:22]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Trudniejsza, zak艂adam.

[00:10:24]

M. DOMAGALIK: Inna.

[00:10:25]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Troch臋 nie ma wp艂ywu na ulepienie ich tak, jakby chcia艂.

[00:10:26]

M. DOMAGALIK: No tak do ko艅ca nie ma i to czasowo.

[00:10:28]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Natomiast cieszy艂em si臋, 偶e rozmawiamy w tym momencie, w kt贸rym ju偶 ludzie wiedz膮, 偶e ksi膮偶ka 偶yje, 偶e jest i 偶e zachwycasz si臋 selekcjonerem polskiej reprezentacji. Bo po drodze by艂y mecze, po kt贸rych on dosta艂 takie baty, jakich...

[00:10:41]

M. DOMAGALIK: I s艂usznie.

[00:10:42]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: S艂usznie dosta艂 baty?

[00:10:43]

M. DOMAGALIK: Oczywi艣cie. Tylko wszystko, widzisz, znowu zale偶y od tego kontekstu. By膰 mo偶e to jest tak, 偶e jak selekcjoner m贸wi, 偶e jest zadowolony, a ja go znam 8 lat – czego nie ukrywam – to ja mniej wi臋cej znam ten kontekst. Co on m贸wi? No on m贸wi, 偶e nas Holandia nie rozjecha艂a 10:1, prawda? Znaczy 10:0. Tylko by艂o 1:0, z tego jest zadowolony. I to jest ze wszech miar s艂uszne. Ale ja w og贸le nie mia艂am pisa膰 ksi膮偶ki o tym, tylko 偶e ja sobie r贸wnolegle na艂o偶y艂am dwie rzeczy. 呕yciorys tego cz艂owieka, kt贸rego uwa偶am za bardzo przyzwoitego go艣cia. I nie chwytam narracji znanego youtubera, dziennikarza, kt贸ry m贸wi, 偶e wola艂by, 偶eby on by艂 skurwysynem i dobrze prowadzi艂 reprezentacj臋 ni偶 porz膮dnym cz艂owiekiem – ja tego nie chwytam. Bo zamierzeniem by艂o, ja chcia艂am pokaza膰 kibicom – bo ta ksi膮偶ka jest dla kibic贸w鈥

[00:11:41]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czyli 38 milion贸w czytelnik贸w masz.

[00:11:44]

M. DOMAGALIK: Nie, bo pi艂ka jest dla kibic贸w, a nie dla dziennikarzy. Dziennikarze s膮 podrz臋dni. Bo w pi艂ce s膮 najwa偶niejsze dwie rzeczy, jak mnie nauczyli pi艂karze: powietrze i kibic. Widzisz, co jest na stadionach pandemicznych, gdzie nie ma…

[00:12:00]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Nie ma powietrza w pewnym sensie.

[00:12:00]

M. DOMAGALIK: Tak, nie ma racji bytu. I ta narracja, jak jednego dnia czytasz pod samo koniec, 偶e umie czyta膰 gr臋. 艢wietnie robi zmiany. Kiedy s艂uchasz Wojtka Szcz臋snego, kt贸ry m贸wi, 偶e to jest jego pierwszy trener z tych selekcjoner贸w, kt贸ry rozumie nowoczesn膮 pi艂k臋 itd. To samo m贸wi Glik, to samo m贸wi Fabia艅ski. A ty nagle czytasz… W艂a艣ciwie, wiesz co? Ta ksi膮偶ka pisze si臋 dalej. Ona si臋 jeszcze nie okaza艂a, ona ju偶 jest komentowana.

[00:12:33]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Widzisz? Ju偶 nawet lec膮 butelki.

[00:12:34]

M. DOMAGALIK: 呕ywa telewizja, 偶ywa telewizja. Znaczy 偶ywa rozmowa. No to m贸wisz „nie!”. Ty co powiedzia艂e艣, 偶e co? Jak ja uwa偶am, 偶e jaki jest? Wspania艂y?

[00:12:44]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: 呕e jest dobrym cz艂owiekiem.

[00:12:46]

M. DOMAGALIK: Nie, nie. Chyba to nie jest akurat wada, 偶e jest fajny, uczciwy cz艂owiek poza uk艂adami. Ja to ceni臋.

[00:12:54]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Nie, w og贸le nie. Natomiast te偶 zak艂adam, 偶e szanujesz go jako...

[00:12:57]

M. DOMAGALIK: Ale m贸wimy o rzeczach merytorycznych.

[00:13:00]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ty wiesz wi臋cej o pi艂ce no偶nej, ni偶 my艣l臋, 偶e ca艂a nasza ekipa...

[00:13:03]

M. DOMAGALIK: My艣l臋, 偶e nie.

[00:13:04]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Niezale偶nie od tego, czy rzucaj膮 butelkami po Perlage czy nie.

[00:13:06]

M. DOMAGALIK: My艣l臋, 偶e nie. A Perlage dobra woda. 呕eby to nie by艂o, 偶e reklama.

[00:13:18]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: On si臋 zna na tym, co robi, tak?

[00:13:19]

M. DOMAGALIK: Bardzo si臋 zna na tym, co robi.

[00:13:21]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: A sk膮d ty to wiesz?

[00:13:21]

M. DOMAGALIK: Dlatego, 偶e… Dzi臋ki temu, 偶e 8 lat temu pozna艂am Kub臋 B艂aszczykowskiego, a potem napisa艂am o nim kultow膮 – tak, kultow膮 – ksi膮偶k臋, kt贸ra zosta艂a wydana te偶 w Niemczech w twardej ok艂adce, a ka偶dy kto zna rynek niemiecki wie, co to znaczy. Zosta艂am do tej rodziny wpuszczona. Czytam o sobie, 偶e si臋 wkupi艂am. Nie wiem, jak si臋 mo偶na wkupi膰. Znaczy kupujesz kilogram cukierk贸w czekoladowych, przychodzisz i m贸wisz: Panowie, wasze drzwi s膮 zamkni臋te przed mediami, ale ja jestem mi艂a, prosz臋 otworzy膰. To jest za proste. Ale ja si臋 interesuj臋 pi艂k膮, ogl膮dam. Te偶 jak si臋 z kim艣 przyja藕ni臋 – tak jak z Jerzym Brz臋czkiem – zacz臋艂am ogl膮da膰 mecze ligi, kt贸re mnie generalnie w og贸le nie interesuj膮, bo ich poziom mi nie odpowiada. I zacz臋艂am patrze膰, co on robi. Wiesz, jak si臋 ksi膮偶ka zaczyna? Bo to jest dosy膰 fajne. Nie wiesz. Ksi膮偶ka si臋 zaczyna w ten spos贸b, 偶e ju偶 jeste艣my w trakcie jej pisania i selekcjoner przychodzi na spotkanie i m贸wi: 鈥濿iesz, jak powinna艣 zacz膮膰 t臋 ksi膮偶k臋?鈥 Ja m贸wi臋: 鈥濿iem鈥. On m贸wi: 鈥濼ak?鈥 Ja m贸wi臋: 鈥濼ak鈥. 鈥濧 jak?鈥. A ja m贸wi臋: 鈥濼ak鈥. 鈥濧 jak?鈥.

[00:14:35]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Dobra rozmowa.

[00:14:35]

M. DOMAGALIK: Ale poczekaj. Jest Cz臋stochowa 2013, ja przyje偶d偶am. Nie znam Brz臋czka, jeste艣my 鈥瀙an鈥, 鈥瀙ani鈥. Przyje偶d偶am do nich do domu, gdzie spotykam si臋 z przyjaci贸艂mi Kuby B艂aszczykowskiego, kt贸ry wtedy jest gwiazd膮 Borussii. Oni s膮 przera偶eni, bo nie chc膮 mi nic m贸wi膰 o Kubie, bo uwa偶aj膮, 偶e ja mu zrobi臋 krzywd臋. W tym momencie wyskakuje na taras wspomniany Jerzy Brz臋czek, kt贸ry m贸wi: 鈥濸ani Ma艂gosi m贸wimy wszystko, Radziu鈥. Po czym patrzy na mnie i m贸wi tak: 鈥瀂obaczy pani, kiedy艣 napisze pani ksi膮偶k臋 o mnie鈥. A ja, w艂a艣nie tak jak ty, z tak膮 min膮 sobie my艣l臋: A dlaczego ja mia艂abym o panu ksi膮偶k臋 napisa膰? Trenerze II ligi Rak贸w Cz臋stochowa. Popatrz: i to my zapami臋tali艣my, ten moment, ja i on. Min臋艂o 7 lat, ale ja chcia艂am w og贸le napisa膰 ksi膮偶k臋 o czym艣 innym. Ja chcia艂am napisa膰 ksi膮偶k臋 o facecie, kt贸ry urodzi艂 si臋 pod krzakiem agrestu, bo takich ludzi podziwiam. Nikt mu nie otwiera艂 偶adnych drzwi, my o nim nic nie wiemy, naprawd臋. Kim by艂 w Austrii, kim by艂 w Izraelu, kim by艂 w Polsce, jaki mia艂 stosunek do zawodnik贸w jako trener. I zosta艂 nagle selekcjonerem. Ma 50 lat i pomy艣la艂am sobie: 50 lat to jest czas jakich艣 tam rozlicze艅. 呕adnej biografii. Wiesz, bo kto艣 mi powiedzia艂, 偶e 艣wietna jest biografia Antoniego Piechniczka, naprawd臋, podobno 艣wietna, ja jej nie przeczyta艂am. Ale ona powsta艂a 25 lat od tego, co by艂o istotne. Kogo to dzisiaj obchodzi?

[00:16:07]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale on m贸wi膮c ci wtedy jeszcze 鈥濸ani o mnie napisze ksi膮偶k臋鈥, pokazywa艂, 偶e jest w艂a艣nie tak pewnym siebie ch艂opakiem, czy co?

[00:16:12]

M. DOMAGALIK: Masz racj臋. My艣l臋, 偶e mia艂 to. 呕e on wiedzia艂, 偶e o nim si臋 m贸wi, 偶e jak on sobie co艣 zaplanuje, 偶e jak oni jechali na olimpiad臋, to on m贸wi艂: Zobaczycie, wr贸cimy z medalem. I oni wr贸cili ze srebrnym medalem. A wiesz co? W og贸le takie historie – na mnie to dzia艂a, to jest wszystko filmowe. Przecie偶 teraz si臋 spotkaj膮 na mistrzostwach Europy. Trener reprezentacji Hiszpanii, Enrique, kt贸ry wygra艂 z polskim selekcjonerem walk臋 o z艂oty medal na olimpiadzie. Spotka si臋 z L枚wem, z kt贸rym gra艂 i w kt贸rego dru偶ynie gra艂 nasz selekcjoner. Spotka si臋 z selekcjonerem Rosji Czerczesowem, kt贸ry by艂 bramkarzem, w kt贸rej on gra艂. No na mnie to dzia艂a.

[00:16:58]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Jezu, na mnie w og贸le nie. Ale ciesz臋 si臋, 偶e mo偶emy si臋 pobawi膰 w ten spos贸b.

[00:17:01]

M. DOMAGALIK: Na ciebie nie. Ale to jest tak samo, jakby艣my teraz gadali o golfie. Ja si臋 na golfie nie znam i nie chc臋 si臋 pozna膰.

[00:17:06]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Nie no, w og贸le nie b臋dziemy gada膰 o golfie. Ale szanowna Ma艂gorzato, poziom tej polskiej pi艂ki jest taki, jaki jest.

[00:17:13]

M. DOMAGALIK: No jest.

[00:17:15]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: I jaki jest sens pisa膰 ksi膮偶k臋?

[00:17:15]

M. DMAGALIK: Ale sam sobie odpowiadasz. To dlaczego my mamy uwa偶a膰, 偶e Jerzy Brz臋czek ma by膰 teraz mistrzem 艣wiata?

[00:17:23]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale Polacy tego oczekuj膮. Przecie偶 jest tak za ka偶dym meczem, nawet przy tych ostatnich, kiedy oni grali tak, jak grali i si臋 ciesz膮, 偶e nie by艂o 0:10 tylko 1:0?

[00:17:34]

M. DOMAGALIK: Poczekaj, ja ci musz臋 co艣 u艣wiadomi膰. Tylko wiesz, ze mn膮 nie warto rozmawia膰 o pi艂ce no偶nej. Nie dlatego, 偶e si臋 na niej nie znam, bo si臋 na niej znam. Nawet pisz膮 ci, kt贸rzy pisz膮, 偶e ksi膮偶ka jest absurdalna, ale s膮 zaskoczeni. M贸wi艂e艣 o tej Holandii. Popatrz: dlaczego ja, jako kibic- „jako kibic”, ca艂y czas m贸wi臋 – siedz臋 i nie s艂ysz臋 czego艣 takiego: Jeden z najlepszych obro艅c贸w 艣wiata van Dijk – z reszt膮 pi臋kny m臋偶czyzna, Mulat, w tr贸jce do z艂otej pi艂ki: on, Messi i Lewandowski – m贸wi co艣 takiego po meczu: Ich obrona by艂a nie do przej艣cia. Tak m贸wi pi膮ta dru偶yna w Europie: „nie do przej艣cia”. No to teraz sobie m贸wisz: To znaczy Brz臋czek…

[00:18:12]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czyli jestem Polakiem i teraz siedz臋, i sobie m贸wi臋: Kurcze, van Dijk powiedzia艂, 偶e mamy przynajmniej obron臋 nie do przej艣cia, to ju偶 po艂owa sukcesu.

[00:18:17]

M. DOMAGALIK: Tak, 偶eby艣 wiedzia艂. A ja s艂ysz臋 narracj臋 tak膮: A my by艣my woleli, 偶eby przer偶n臋li 10:0, ale 偶eby by艂 pi臋kny mecz. Czy mecz, w kt贸rym si臋 przegrywa 10:0, jest pi臋kny?

[00:18:30]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tak. Kiedy Lewy strzeli艂 Realowi par臋 goli. Mo偶e nie by艂o ich 10, ale on by艂 pi臋kny.

[00:18:35]

M. DOMAGALIK: By艂am na tym meczu. 4:1. By艂o to co艣 fenomenalnego.

[00:18:40]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: No w艂a艣nie, ale zobacz: z polsk膮 pi艂k膮 niezale偶nie od tego, jak oni b臋d膮 grali, zawsze b臋dzie ta narracja tutaj.

[00:18:45]

M. DOMAGALIK: Nie, nie b臋dzie. Bo ja pami臋tam, czego nikt tutaj chyba wok贸艂 nas z pa艅stwa, z m艂odych ludzi…

[00:18:52]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Nawet ci rozwalaj膮cy butelki Perlage.

[00:18:53]

M. DOMAGALIK: Tak, a ty nie jeste艣 ju偶 taki m艂ody, ale te偶 nie pami臋tasz. Ja pami臋tam dok艂adnie niedzielny obiad, kiedy G贸rski wy艣miewany, ob艣miewany, pojecha艂 na mistrzostwa 艣wiata do Niemiec. Jedli艣my ros贸艂 – czy tam co艣 innego – niedzielny. I pad艂a pierwsza bramka strzelona W艂ochom przez nas i wszystkim wypad艂y 艂y偶ki do tego roso艂u, rozumiesz? Byli艣my naprawd臋 wspania艂ymi graczami. Wszystkie reprezentacje na 艣wiecie maj膮 swoje up and down, prawda?

[00:19:30]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale my jeste艣my ca艂y czas down, no Ma艂gosia. To, 偶e jeste艣my na Euro, to jeszcze niewiele...

[00:19:33]

M. DOMAGALIK: Tak, ale s艂uchaj鈥

[00:19:34]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: To jest jaki艣 upadek zupe艂ny.

[00:19:36]

M. DOMAGALIK: 鈥o to s艂uchaj: ja rozmawiam np. ze swoimi kolegami z Niemiec. I m贸wi臋: S艂uchajcie, hejt jest na selekcjonera total. Krytyka, dobra. Nie „hejt”, bo przecie偶 dziennikarze nie maj膮 hejtu. Jak m贸wi膮 o nim, 偶e jest Guardiol膮 z Truskolas贸w czy te偶, 偶e por贸wnanie trenera do G贸rskiego to tak jakbym por贸wnywa艂a furmank臋 do Ferrari, to dzi艣 jest bardzo takie wysublimowane i takie niehejtuj膮ce. To jest krytyka konstruktywna.

[00:19:59]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Kliknie si臋 艣wietnie.

[00:20:00]

M. DOMAGALIK: Tak. A Niemiec mi zadaje takie pytanie: 鈥濧le jak jest s艂aby?鈥 Ja m贸wi臋: 鈥濶o strasznie s艂aby鈥. 鈥濧le przecie偶 jedziecie na mistrzostwa Europy鈥. Ja m贸wi臋: 鈥濶o to co, 偶e jedziecie? Ale to s艂abe dru偶yny鈥. Oni m贸wi膮: 鈥濪zisiaj nie ma s艂abych dru偶yn鈥. 呕eby ci臋 tak zach臋ci膰…

[00:20:20]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale co? Do pokochania polskiej pi艂ki? Czy do przeczytania?

[00:00:22]

M. DOMAGALIK: Do tego, 偶eby艣 b艂ysn膮艂 tak w towarzystwie. Najlepsi pi艂karze m贸wi膮, 偶e najgorsze mecze, najtrudniejsze to s膮 ze s艂abymi dru偶ynami. Dlatego, bo te dru偶yny s膮 nieprzewidywalne. A z mocnymi dru偶ynami wiesz mniej wi臋cej, czego si臋 mo偶esz spodziewa膰.

[00:20:38]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale kiedy ci przysz艂a do g艂owy ta pi艂ka no偶na? I po co?

[00:20:39]

M. DOMAGALIK: Mam tak martyrologi臋 teraz wyrzuci膰?

[00:20:44]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tak.

[00:20:45]

M. DOMAGALIK: No to s艂uchaj: martyrologia jest taka, 偶e mia艂am 11 lat, nie pos艂ucha艂am mamy, posz艂am z ch艂opakami gra膰 w pi艂k臋 no偶n膮. To ci, co my艣leli, 偶e jestem ozi臋b艂a, chocia偶 byli za m艂odzi na to, 偶eby tak my艣le膰. Fajnie si臋 艣miejesz. Ale m贸wisz troch臋 g艂o艣niej, jak si臋 艣miejesz. O, trener! Selekcjoner si臋 fantastycznie 艣mieje. Uwielbiam, jak si臋 艣mieje.

[00:21:03]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czy mam zadatki na trenera?

[00:21:05]

M. DOMAGALIK: Co?

[00:21:05]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Mam zadatki na selekcjonera?

[00:21:06]

M. DOMAGALIK: Nie. Posz艂am, nie pos艂ucha艂am mamy, posz艂am. Grali艣my w pi艂k臋 no偶n膮, nieudolnie wykona艂am rzut karny.

[00:21:15]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Zepsu艂a艣 karny?

[00:21:16]

M. DOMAGALIK: W og贸le go nie strzeli艂am. Ale sobie z艂ama艂am udow膮 ko艣膰 i mia艂am kr贸tsz膮 nog臋 o 17 cm. Robi wra偶enie? Robi. A potem, wiesz, to by艂o pokolenie moich rodzic贸w, ogl膮da艂o si臋 G贸rskiego, Huberta Kostk臋. Hubert Kostka by艂 autorytetem nieprawdopodobnym. Bramkarz G贸rnika Zabrze, bardzo wykszta艂cony, studiuj膮cy w Szwajcarii. I on np. uwa偶a, w przeciwie艅stwie nawet do mnie na pocz膮tku, 偶e Jerzy Brz臋czek zosta艂 za p贸藕no selekcjonerem.

[00:21:45]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Bo byliby艣my pot臋g膮.

[00:21:46]

M. DOMAGALIK: Nie, a dlaczego mamy by膰 pot臋g膮? A w czym my jeste艣my pot臋g膮?

[00:21:48]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Bo nar贸d tego 偶膮da.

[00:21:49]

M. DOMAGALIK: To jest nieprawda, jest mn贸stwo fajnych kibic贸w, ludzi, kt贸rzy kochaj膮 pi艂k臋. By艂e艣 kiedy艣 na Stadionie Narodowym?

[00:21:56]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: By艂em na Stadionie Narodowym.

[00:21:58]

M. DOMAGALIK: No to wiesz, jak reaguj膮 ludzie, kiedy…

[00:22:01]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tak, ale wiesz, 偶e w Polsce jest tak, 偶e jak im si臋 udaje... Znaczy: nie, jak si臋 udaje, to nam si臋 udaje. Ale jak oni przegrywaj膮, to oni przegrywaj膮.

[00:22:07]

M. DOMAGALIK: Czasami te偶 si臋 udaje, ale to jest sport, nie ma inaczej. Czy ty wiesz, 偶e Kazimierz G贸rski, za kt贸rego ja zosta艂am teraz skrytykowana…

[00:22:17]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czyli Ferrari?

[00:22:18]

M. DOMAGALIK: Nie, furmanka, bo chodzi艂 w dresach. Dzisiaj Ferrari. Ale oburzam si臋 na to. Oburzam si臋 na to, bo jeszcze jak s艂ysz臋, 偶e to jest G贸rski z Truskolas贸w, no powiedzmy, 偶e to polskie. Ale jak s艂ysz臋 nagle tak膮 szyder臋, 偶e to jest Guardiola z Truskolas贸w… To znaczy: ten Guardiola nie jest wa偶ny. Te Truskolasy. Te 鈥瀢sioki鈥. To si臋 nie nale偶y im. Na to si臋 oburzam. Ale w膮tek by艂 jaki?

[00:22:45]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: W膮tek by艂 taki, 偶e cho膰by nie wiem co si臋 zadzia艂o na tym boisku, to zawsze to b臋dzie w jakim艣 sensie poni偶ane i gnojone, no. Dru偶yna jako taka.

[00:22:57]

M. DOMAGALIK: No nie, bo wiesz, jak si臋 ko艅czy ksi膮偶ka? Kt贸ra pisze si臋 ka偶dego dnia teraz, to jest niesamowite, 偶e to wszystko, o czym ja napisa艂am, o tej takiej narracji ju偶 zaplanowanej w jakim艣 sensie. Ksi膮偶ka ko艅czy si臋 w ten spos贸b, 偶e jeden dziennikarz, chyba wymieniony z imienia i nazwiska, staje przed Jerzym Brz臋czkiem – o kt贸rym prywatnie m贸wi臋 鈥濲erry鈥 – i m贸wi: 鈥濸anie trenerze, zerwali艣my si臋 z miejsc, bili艣my brawo. Co pan powie tym wszystkim, kt贸rzy tak, a nie inaczej reagowali na reprezentacj臋?鈥 A trener Jerzy Brz臋czek, selekcjoner odpowiada: 鈥濶ic鈥.

[00:23:35]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: OK, a je偶eli... Zachowam si臋 jak prawdziwy Polak.

[00:23:40]

M. DOMAGALIK: Ale nie t艂umacz si臋, ja sobie dam rad臋.

[00:23:41]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Je偶eli na Mistrzostwach Europy nie uda si臋 nic, wr贸c膮 zawstydzeni?

[00:23:44]

M. DOMAGALIK: A dlaczego maj膮 wr贸ci膰 zawstydzeni? B臋d膮 walczy膰. Mamy bardzo fajnych graczy. Mamy fajne pokolenie.

[00:23:54]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tylko zobacz: nawet je偶eli mamy bardzo fajnych graczy, to od czego zacz臋li艣my nasz膮 rozmow臋? Ja przeszed艂em przyspieszony kurs edukacji pi艂ki no偶nej, r贸偶nica mi臋dzy trenerem a selekcjonerem.

[00:24:01]

M. DOMAGALIK: Nic nie wiesz, nic.

[00:24:02]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Jestem z tego dumny. Ale zobacz: dzi臋ki tobie wiem ju偶, jaka jest ta r贸偶nica. Teraz my艣l臋 sobie, 偶e to jest jeden z najbardziej parszywych zawod贸w 艣wiata, taki selekcjoner. Bo on ich dostaje dos艂ownie na par臋 dni. Oni przez ca艂e miesi膮ce graj膮 zupe艂nie z kim艣 innym, pod kim艣 innym w jakim艣 sensie. I nawet nie zd膮偶ysz tego sklei膰.

[00:24:18]

M. DOMAGALIK: Jarek, ja ci odpowiem tak: powsta艂 taki… Ja rzeczywi艣cie ten minidokument zrobiony przez PZPN 鈥濶iekochani鈥 zobaczy艂am po sko艅czeniu ksi膮偶ki, a j膮 pisa艂am dwa lata… W marcu. Warto prze艣ledzi膰, warto zobaczy膰, co pisz膮 ludzie. To ogl膮da艂o po p贸艂 miliona ludzi. Ludzie pisz膮 tak: Jezus, przecie偶 my艣my w og贸le tego faceta nie znali. My mamy trenera! To jest super go艣膰. Dlaczego si臋 tego nie dowiedzieli艣my?

[00:24:49]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: To pozw贸l mi zapyta膰: po czym pozna膰 dobrego trenera?

[00:24:53]

M. DOMAGALIK: No wiesz, ja mam jednego idola i nie jest to Jerzy Brz臋czek. Jurek, sorry, mo偶e w przysz艂o艣ci, ale to jest J眉rgen Klopp, kt贸rego ja pozna艂am. To jest w og贸le osobowo艣膰 nieprawdopodobna.

[00:25:08]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tylko 偶e on wychodzi troch臋 poza boisko, nie? Tam jest tak, 偶e on sta艂 si臋 cz艂owiekiem instytucj膮.

[00:25:12]

M. DOMAGALIK: Dobrze, ale dlaczego? Bo nikogo nie udaje.

[00:25:15]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: By膰 mo偶e, ale mo偶e ma te偶 taki charakter, kt贸ry si臋 w fajny spos贸b przebija nie tylko do samych zawodnik贸w.

[00:25:20]

M. DOMAGALIK: On czasami ma charakter straszny. Ale 艣wietnie, 偶e to pytanie zada艂e艣. To mo偶e by艣my ca艂y czas o tym, bo my o tej pi艂ce, no to jeszcze tatu艣 ogl膮da艂, dziadek, m臋偶owie. Ja np. te偶 鈥瀢ybieram鈥 – cudzys艂贸w – ale zawsze mnie interesowali m臋偶czy藕ni, kt贸rzy si臋 interesowali pi艂k膮. Sprawdzi艂o si臋 Jarek, uwierz mi.

[00:25:40]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Wyjd臋 za ciebie, jak mi odpowiesz teraz na pytanie...

[00:25:43]

M. DOMAGALIK: A nie, ty m贸wisz teraz o wychodzeniu za m膮偶.

[00:25:44]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: No tak m贸wisz, 偶e wybiera艂a艣 facet贸w.

[00:25:47]

M. DOMAGALIK: No ale to zaraz 艣lub?

[00:25:48]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: No nie wiem, ile to tam trwa艂o. To fajny sprawdzian.

[00:25:50]

M. DOMAGALIK: Ale popatrz: czy ty wiesz, kiedy Niemcy si臋 dowiedzieli o istnieniu J眉rgena Kloppa?

[00:25:55]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Nie.

[00:25:55]

M. DOMAGALIK: To jest bardzo ciekawa paralela i tak mo偶na nawi膮za膰. Wtedy, kiedy m膮dry szef stacji ZDF, czyli wielkiej pa艅stwowej telewizji, us艂ysza艂 gdzie艣 J眉rgena Kloppa, kt贸ry pracowa艂 wtedy w Mainz – II liga – jak m贸wi艂 o pi艂ce. Zbli偶a艂y si臋 Mistrzostwa 艢wiata w Brazylii. I on o艣wiadczy艂 Niemcom, 偶e w艂a艣nie ten J眉rgen Klopp b臋dzie jednym z komentator贸w. Nie G眉nter Netzer, nie wielkie gwiazdy. Zreszt膮, plakat G眉ntera Netzera mia艂am pod biurkiem powieszony. Niemcy zobaczyli faceta, kt贸ry przyszed艂, kt贸ry nie ma tytu艂贸w, medali…

[00:26:37]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale fajnie gada.

[00:26:38]

M. DOMAGALIK: Ale gada tak, 偶e ca艂e pokolenie – te偶 trener贸w m艂odych, w艂a艣nie drugoligowych, trzecio-, pierwszo- – nagle zobaczyli, 偶e to jest jaka艣 艣cie偶ka, 偶e to ci niczego nie zamyka.

[00:26:48]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale co jest 艣cie偶k膮? To, 偶e nagle potrafisz m贸wi膰 o tej pi艂ce tak, 偶e wszyscy rozumiej膮 i s艂uchaj膮?

[00:26:51]

M. DOMAGALIK: Tak. 呕e m贸wisz tak o niej, 偶e ty widzisz, 偶e… Znasz Mariusza Waltera?

[00:26:57]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ten z szacunkiem ogromnym? Tak.

[00:27:00]

M. DOMAGALIK: Z szacunkiem. Pami臋tam, 偶e wielokrotnie, jak by艂 jaki艣 fajny mecz, to Mariusz m贸wi艂, 偶e to jest jak grecka antyczna tragedia, 偶e pi臋knie zagrany mecz, to jest jak gra w szachy. J眉rgen Klopp tak to opowiada艂. Wiesz, kiedy J眉rgen Klopp wygra艂 Lig臋 Mistrz贸w, a nie mieli szans, powiedzia艂 swojej dru偶ynie przed decyduj膮cym meczem, i mo偶e tu spuentujmy ju偶 t臋 pi艂k臋, chocia偶… No dobra.

[00:27:31]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ty w og贸le nie prowadzisz tej rozmowy, ale to nic. Kontynuujmy t臋 pi艂k臋.

[00:27:34]

M. DOMAGALIK: Ale ty mi dajesz j膮 prowadzi膰, przecie偶 ty by艣 m贸g艂 mnie zagada膰 albo zbi膰 z panta艂yku. I wszed艂 do swoich ch艂opak贸w z Liverpoolu, i powiedzia艂 tak: Panowie, wy tego nie wygracie, nie macie szans z nimi wygra膰, ale je艣li kto艣 mia艂by z nimi wygra膰, to tylko wy. I oni to zrobili. To jest po prostu bycie trenerem. Ja pami臋tam te偶, jakie stresy mia艂 J眉rgen Klopp, kiedy ju偶 mu si臋 nie uk艂ada艂o w Borussii i to nie jest takie…

[00:28:07]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Mieli艣my zamkn膮膰 pi艂k臋, ale mo偶emy oczywi艣cie jeszcze chwil臋 pogra膰. Natomiast dla ciebie to jest szczerze poci膮gaj膮ce? Czy po prostu masz t臋 przyjemno艣膰, 偶e znasz Kub臋, masz dost臋p do...

[00:28:17]

M. DOMAGALIK: Ja mam przyjemno艣膰?

[00:28:18]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: No a nie?

[00:28:19]

M. DOMAGALIK: Ja my艣la艂am, 偶e Kuba te偶.

[00:28:21]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Wierz臋, 偶e tak, ale nie mam tej przyjemno艣ci, 偶eby to sprawdzi膰. Wi臋c masz dost臋p do rozm贸w, do kt贸rych wielu nie ma dost臋pu. I w艂a艣nie dlatego ona ci臋 porywa? Czy po prostu siedzi ci w sercu g艂臋biej?

[00:28:32]

M. DOMAGALIK: Nie, naprawd臋. S艂uchaj, bo to tak, jak powiedzia艂am o tym golfie. Wiem, 偶e ludzie s膮 tacy, dla kt贸rych golf jest czym艣 nieprawdopodobnie poci膮gaj膮cym. Ja o golfie nie mam poj臋cia i wydaje mi si臋, 偶e to jest strasznie nudne. Ale – wiesz – jak zaczynasz ju偶 si臋 zna膰, orientowa膰… Ja na pewno nie wiem, kto gra w II lidze hiszpa艅skiej na pozycji obro艅cy i nie chc臋 wiedzie膰.

[00:28:50]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: A znasz sk艂ad reprezentacji na pierwszy mecz Euro?

[00:28:54]

M. DOMAGALIK: Na pierwszy mecz Euro? Jeszcze nie znam, bo b臋dzie dopiero za rok, ale na jakie艣 tam inne to mo偶e znam.

[00:28:59]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale masz tak, 偶e... Dzi艣 to podobno jest moda w m臋skim 艣wiecie, 偶e kiedy jest mecz, to my go ogl膮damy, ale jednocze艣nie go komentujemy w real time. Zawracasz g艂ow臋 trenerowi w czasie meczu czasem?

[00:29:09]

M. DOMAGALIK: Nie.

[00:29:11]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: W og贸le nic?

[00:29:12]

M. DOMAGALIK: Zawsze wysy艂am trenerowi rano…

[00:29:15]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: ...sk艂ad.

[00:29:16]

M. DOMAGALIK: Nie, kciuk do g贸ry i pi艂k臋. A trener mi wysy艂a kciuk do g贸ry i bia艂o-czerwon膮 flag臋. Takie ikonki.

[00:29:25]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Taki patriota z niego?

[00:29:27]

M. DOMAGALIK: Bardzo. Z Truskolas贸w, nie zapomnij doda膰. 鈥濿siok鈥.

[00:29:33]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: To go przynajmniej jako艣 charakteryzuje.

[00:29:36]

M. DOMAGALIK: Powiedz mi: w jakim kraju na 艣wiecie? Bo nie znam takiego kraju. Na pewno nie s膮 to Niemcy, gdzie takie rzeczy si臋 zdarza艂y. Taka historia, 偶e masz dw贸ch facet贸w: B艂aszczykowskiego i Brz臋czka, 偶e tych dw贸ch facet贸w by艂o kapitanami polskiej reprezentacji. 呕e teraz jeden jest selekcjonerem, a ten u niego gra i naprawd臋 nie za zas艂ugi, chocia偶 w ksi膮偶ce wielokrotnie si臋 nie zgadzam. I pami臋tam, 偶e kiedy us艂ysza艂am, 偶e Kuba jest nominowany, uwa偶a艂am, 偶e to nie jest ten moment, bo ludzie ich zajad膮 po prostu. Tylko na ca艂ym 艣wiecie, np. w Ameryce, to by si臋 zabijali. Zreszt膮 tutaj te偶, bo te propozycje padaj膮. Tylko nie wiem, jaki to by艂 powsta艂 film… 呕eby zrobi膰 o nich film – taki ameryka艅ski, rozumiesz? Z t膮 flag膮 z ty艂u w艂a艣nie i te Truskolasy…

[00:30:22]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Przynajmniej mamy ju偶 tytu艂 odcinka: 鈥濳u藕niar z Domagalik rozmawiaj膮 o Truskolasach鈥.

[00:30:28]

M. DOMAGALIK: A wiesz, u艣miechniesz si臋, ale jak pisa艂am ksi膮偶k臋 z Kub膮 i pojecha艂am pierwszy raz do Truskolas贸w, ty wiesz, 偶e one s膮 tak po艂o偶one? I to jest kapitalne, 偶e Kuba B艂aszczykowski o Truskolasach m贸wi tak, jakby m贸wi艂: Jestem z San Francisco. I one rzeczywi艣cie s膮 troch臋 takie. A 偶eby trzyma膰 si臋 ksi膮偶ki w grze, by艂am pod wielkim wra偶eniem, kiedy 偶ona selekcjoner – a to, wiesz, to zawsze jako艣 tak ci臋 pozycjonuje – 偶ony selekcjonera zapyta艂am: 鈥濵arzena, a ty te偶 jeste艣 z Truskolas贸w?鈥 Us艂ysza艂am: 鈥濶ie, ja jestem z wioski obok鈥. Mnie to wszystko ustawia, to jest m贸j 艣wiat, rozumiesz? To jest m贸j 艣wiat.

[00:31:09]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Dlaczego oni stali si臋 bohaterami twoich ostatnich lat, miesi臋cy?

[00:31:14]

M. DOMAGALIK: Bez przesady. W mi臋dzyczasie napisa艂am ksi膮偶k臋 o sobie w jakim艣 sensie, o mediach pani Domagalik. Ale dlatego, 偶e mnie poci膮gaj膮 historie… Wiesz, ja jestem w zawodzie bardzo d艂ugo. Zrobi艂am wiele program贸w, kilkaset rozm贸w z gwiazdami najwi臋kszymi. Np. jak rozmawia艂am z Tomem Jonesem – najwi臋ksz膮 gwiazd膮, jak膮 w 偶yciu spotka艂am – to moment, kiedy on powiedzia艂, 偶e jak rozwali艂 pierwsze porsche po pijaku w Londynie i przyjecha艂a mama, wzi臋艂a 艣cierk臋 i t膮 艣cierk膮 go zwali艂a po g艂owie i powiedzia艂a: 鈥濼y dupku! Ja nie chc臋 takiego syna鈥, to ju偶 widzia艂am, 偶e mam 偶ywego cz艂owieka. Kiedy rozmawia艂am z Joe Cockerem, by艂o bardzo mi艂o, ale wiesz, kiedy si臋 zacz臋艂o? Jak zacz臋li艣my m贸wi膰, 偶e on hoduje zielone pomidory. Znaczy: wsz臋dzie szukam podstaw, od korzeni. Bo – wiesz – jak jeste艣 synem doktora, profesora, studiowa艂e艣 na Harvardzie, bo by艂o 艂atwo, mi to nie imponuje. Znaczy: doceniam to, doceniam t臋 wiedz臋. Ale imponuje mi, je艣li ludzie przekraczaj膮 takie granice, kt贸re s膮 w zasadzie nie do przekroczenia.

[00:32:17]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Gdzie s膮 twoje zielone pomidory?

[00:32:23]

M. DOMAGALIK: Moje zielone pomidory to s膮 pielmieni, kt贸re zrobi艂a wczoraj pani Olga. I z kt贸r膮 siedz臋 i ona si臋 modli ca艂y czas tam po ukrai艅sku, i opowiada mi o swojej rodzinie, i siedz臋, i wierz臋 g艂臋boko, 偶e 艣wiat jest normalny, jeszcze gdzie艣. 呕e tam tysi膮c kilometr贸w od granicy, gdzie ona mieszka, jest mo偶e biednie, ch臋dogo, ubogo, nie wiem jak, ale 偶e s膮 ludzie. Mnie interesuje cz艂owiek. To nie jest moje powiedzenie, ten 鈥瀠rodzony pod krzakiem agrestu鈥, to mi powiedzia艂 kiedy艣 Jan Nowicki, 偶eby nie przeocza膰 ludzi w swoich historiach, kt贸rzy w艂a艣nie urodzili si臋 pod krzakiem agrestu.

[00:33:10]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: No zobacz: ale przez d艂ugie lata prowadzi艂a艣 gazet臋, kt贸ra nie opisywa艂a ludzi 鈥瀞pod krzaku agrestu鈥.

[00:33:14]

M. DOMAGALIK: Owszem, bo opisywa艂am np. Nowickiego, kt贸ry si臋 urodzi艂 w Kowalu.

[00:33:17]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale to jednak ju偶 by艂 ten Nowicki, Nowicki. To nie by艂 ten pan Jan, kt贸ry tam wyr贸s艂, ale jeszcze nie wiemy, co z niego b臋dzie.

[00:33:23]

M. DOMAGALIK: Wiesz co? Ale zrobi艂am np. takie akcje jak „Si艂a jest kobiet膮”, bo to jest moje has艂o. Zrobi艂am tak膮 du偶膮 akcj臋 „Bije tylko s艂aby”, gdzie kilkuset prominentnych od premier贸w poprzez pi艂karzy m贸wili, 偶eby nie bi膰. Mamy na swoim koncie przeszczep udany po 艣mierci Agaty Mr贸z i wiesz, kto da艂 szpik? Z „Mistrza i Ma艂gorzaty”- Maciej Stuhr. I pami臋tam t臋 sesj臋, kiedy zrobili艣my zdj臋cia i zadzwoni艂 telefon, a Maciek si臋 boi zastrzyk贸w, generalnie.

[00:33:56]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Jak ka偶dy szanuj膮cy si臋 m臋偶czyzna.

[00:33:58]

M. DOMAGALIK: Nie. Jak ka偶dy tch贸rzliwy m臋偶czyzna. I powiedzia艂: „Jestem dawc膮”. I 偶yje ta dziewczynka, mia艂a wtedy 8 lat. I my wszyscy zacz臋li艣my bi膰 brawo, a Maciek by艂 blady jak 艣ciana, bo wiesz, to nie jest takie hop-siup. Wi臋c to dzi艣 jest prosto. Zreszt膮 wszystkie moje rozmowy, by艂o ich kilkaset w tym cyklu „Mistrz i Ma艂gorzata鈥濃 To – wiesz – najciekawsze by艂y pytania np. dotycz膮ce w艂a艣nie tych zielonych pomidor贸w albo relacji ojciec-syn. Z tego mo偶na by艂oby – podpowiadam – napisa膰 nieprawdopodobn膮 ksi膮偶k臋.

[00:34:35]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ka偶dy psychoterapeuta od tego powinien zaczyna膰 rozmow臋.

[00:34:38]

M. DOMAGALIK: Nie wiem, nigdy nie by艂am u psychoterapeuty, by膰 mo偶e to b艂膮d.

[00:34:42]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale relacja matka i c贸rka w twoim przypadku jest wa偶na?

[00:34:43]

M. DOMAGALIK: Tak, moja matka jest moj膮 kanap膮 u psychoanalityka, zawsze by艂a. Ja zawsze m贸wi臋 tak w ten spos贸b o swojej mamie. Ka偶dy m贸wi – znaczy: ka偶dy, no – 鈥瀖ama鈥, 鈥瀖ama鈥. Ja: mp偶e to jest najfajniejszy cz艂owiek, jakiego spotka艂am w 偶yciu.

[00:34:57]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Bo nie zawi贸d艂 nigdy?

[00:24:59]

M. DOMAGALIK: Nigdy.

[00:34:59]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Bo przytuli zawsze?

[00:34:59]

M. DOMAGALIK: Nie. Ochrzani, ale nigdy nie zawi贸d艂鈥

[00:35:02]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Za co ostatnio?

[00:35:03]

M. DOMAGALIK: …zawsze by艂.

[00:35:04]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Za co ostatnio zosta艂a艣 ochrzaniona?

[00:35:04]

M. DOMAGALIK: 呕e nie pij臋 du偶o wody i sko艅cz臋 tak jak ona.

[00:35:09]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: I to jest najwa偶niejsza posta膰?

[00:35:12]

M. DOMAGALIK: W moim 偶yciu? Absolutnie. Absolutnie i radzi艂abym wszystkim, 偶eby mieli tak膮 posta膰, to znaczy kogo艣 takiego. Tak膮 postaci膮 by艂 m贸j ojczym, ju偶 w艂a艣ciwie b臋dzie 10 lat, kiedy odszed艂. Bardzo go szanowa艂am za stosunek do pracy, takiej pracy bardzo serio. Mo偶e powiem co艣 takiego intymnego, ale w艂a艣nie ja mam takie poczucie, 偶e trzeba takie rzeczy m贸wi膰. Bo to mnie nie interesuje, 偶e kto艣 napisze na Pudelku: A co ona tam bredzi?. Kiedy odchodzi艂 m贸j tato, kt贸ry w og贸le stworzy艂 ca艂膮 okulistyk臋 na Dolnym 艢l膮sku, mama zapyta艂a: 鈥濧 Staszku, powiedz, jakby艣 tak mia艂 wybra膰 mi臋dzy mn膮 a swoj膮 prac膮?鈥. I tato odpowiedzia艂: 鈥濳otku, nie obra藕 si臋, ale prac臋鈥. I wszyscy byli艣my zadowoleni, bo wiedzieli艣my, 偶e on m贸wi…

[00:36:08]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: ...szczerze.

[00:36:08]

M. DOMAGALIK: Tak, 偶e to tak jest. Wiesz, to nie jest 鈥瀋贸reczka-mamusia鈥, to jest m膮dry cz艂owiek. Ja mam m膮drego cz艂owieka. Ja t臋 m膮dro艣膰 sprawdzi艂am, bo wiesz, 偶e jak masz 17 lat, to uwa偶asz, 偶e twoi rodzice s膮 po prostu tak beznadziejni…

[00:36:26]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Wszystko przede mn膮.

[00:36:26]

M. DOMAGALIK: No, to wiesz, 偶e to tragiczne. Ja by艂am krn膮brnym dzieckiem, ale zawsze m贸wi艂am, 偶e jakby mama mi czegokolwiek zakazywa艂a w niem膮dry spos贸b, to ja bym 藕le sko艅czy艂a. Zawsze mia艂am tak膮 pozorn膮 wolno艣膰. Ona wiedzia艂a, jak to robi膰. I zobaczy艂am, 偶e s膮 m膮drzy, fajni po prostu.

[00:36:49]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Powiedzia艂a艣, 偶e twoje 5 minut trwa ju偶 艂adnych kilka...

[00:36:53]

M. DOMAGALIK: 37 lat.

[00:36:55]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: W tym zawodzie w og贸le jest emerytura?

[00:36:58]

M. DOMAGALIK: Zale偶y, jak do niego podchodzisz. Je艣li tak jak ty, czy tak jak Tomek Sekielski, kt贸ry te偶 tutaj siedzia艂 i jeszcze鈥 – nie chc臋 wymienia膰 – to nie. Bo ja mia艂am zaszczyt – m贸wi臋 to naprawd臋 z powag膮 – cieszy膰 si臋 du偶膮 sympati膮 Teresy Tora艅skiej, kt贸ra kiedy wiedzia艂a, 偶e robi艂am np. w TVN24 pierwszy – on wtedy z艂ama艂 bojkot, potem ju偶 nigdy nie przyszed艂 do tej telewizji – pierwszy na 偶ywo program „Ona i On” z Jaros艂awem Kaczy艅skim, to Teresa wysy艂a艂a mi ta艣my, m贸wi艂a co, jak. Chocia偶 ona mi powiedzia艂a: 鈥濲estem na ciebie wkurzona, bo ja ju偶 si臋 z nim kumpluj臋 i mi odm贸wi艂鈥. A mo偶e my艣la艂, 偶e przychodzi do blondynki i przyszed艂? Ale to jest w艂a艣nie ta grupa krwi i to trzeba traktowa膰 bardzo serio. Ale wiesz co? Jak ju偶 tak m贸wimy serio, bo to te偶 si臋 wi膮偶e z tym 鈥瀔rzakiem agrestu鈥 i z tym wszystkim, bo ja jestem serio. Zreszt膮 widzisz, prawda?

[00:38:07]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tak.

[00:38:07]

M. DOMAGALIK: Lubi臋 si臋 u艣miecha膰, bo mi jest do twarzy z u艣miechem, ale jak m贸wi臋 serio, to ju偶 tak jest trudniej. Zawsze w 偶yciu jest co艣 takiego jak 鈥瀞prawdzam鈥. Bo mo偶esz m贸wi膰 tak np. 鈥濧, nie dosta艂e艣 si臋 na studia, co tam鈥. Ja m贸wi臋: Sprawdzam. Nie dosta艂am si臋 pierwszy raz na studia.

[00:38:26]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Co to by艂y za studia?

[00:38:26]

M. DOMAGALIK: Kulturoznawstwo. Ale potem zda艂am na 258 os贸b jako 贸sma. Ale to by艂 dla mnie dramat. Mo偶esz powiedzie膰: 鈥濧 co jest rozwie艣膰 si臋? We藕, zostaw鈥. Ja to zrobi艂am trzy razy. A potem mo偶esz powiedzie膰… To jest dla mnie szalenie wa偶ne, zw艂aszcza takie rozmowy jak te, kiedy dosta艂am propozycj臋 do TVN24 do kontynuowania cyklu „Ona i On”, kt贸ry podni贸s艂 niesamowicie ogl膮dalno艣膰, mo偶na to sprawdzi膰. Nie chc臋 powiedzie膰, ile w tym pa艣mie, a to nieprawdopodobne by艂o. I Adam Pieczy艅ski wtedy m贸wi: 鈥濺obimy drug膮 transz臋鈥… 鈥濼ransza鈥 – chyba, tak?

[00:39:12]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: No, sezon.

[00:39:12]

M. DOMAGALIK: I to by艂 program cotygodniowy na 偶ywo w sobot臋 w prime time鈥檌e, potem by艂 powtarzany w niedziel臋. Zacz膮艂 umiera膰 m贸j tato. I ja przysz艂am do Adama i powiedzia艂am: 鈥濻orry, tato umiera we Wroc艂awiu. Ja musz臋 w ka偶d膮 sobot臋 lecie膰 do taty鈥. I – uwierz mi – ten wyb贸r by艂 bardzo ci臋偶ki, bo ja bardzo chcia艂am robi膰 ten program. I tato umiera艂 trzy miesi膮ce, ja tego programu ju偶 nie robi艂am, nie by艂o ju偶 powrotu. My艣l臋, 偶e nawet by艂a jaka艣 obraza. Ale ja wiem, 偶e ja uczestniczy艂am w odchodzeniu swojego ojca trzy miesi膮ce na oddziale paliatywnym. Ja wiem wi臋cej: uwa偶am, 偶e dosta艂am za to nagrod臋. Wiesz jak膮? Wiem, jak wygl膮da 艣mier膰. Wiem, jak ludzie odchodz膮. 呕e odchodz膮 pospiesznie, 偶e odchodz膮 bardzo spokojnie, 偶e odchodz膮 pobudzeni, 偶e nagle widzisz m艂odego cz艂owieka, kt贸remu m贸wisz, 偶e jutro przyniesiesz mu 艂ososia, bo on chce. Przychodzisz i jego nie ma. A m贸j tato ci膮gle 偶yje. To by艂o moje 鈥瀞prawdzam”. To jest takie w og贸le uspokojenie. Ja chcia艂abym zrobi膰 taki program, marz臋 o takim programie, to jest bardzo 鈥瀖odne鈥 teraz – w cudzys艂贸w ubior臋, bo do 艣mierci modne? Ale to jest w艂a艣nie w Skandynawii, w Niemczech, w Stanach, gdzie ludzie si臋 spotykaj膮. Fajni, r贸偶ni, te偶 masz takich? I m贸wi膮 o odchodzeniu, o l臋ku. Ja si臋 nie boj臋, bo ja wiem, jak to wygl膮da. Czasami sobie tak my艣l臋, kiedy jad臋 samochodem. Cz臋sto o tym my艣l臋 i patrz臋 na ludzi: 偶e – z jednej strony – to fajnie, 偶e jeste艣my bezrefleksyjni, bo gdyby艣my ca艂y czas my艣leli o odchodzeniu, to cz艂owiek by zwariowa艂, prawda? Ale – z drugiej strony – ja sobie my艣l臋: Dosta艂am bonus. Dzi臋ki tacie wiem, jak to wygl膮da.

[00:40:57]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale on powiedzia艂 na ostatniej swojej drodze, 偶e jednak wybra艂by prac臋. To dlaczego nie posz艂a艣 jego drog膮? Nie jest tak wa偶na dla ciebie, jak po偶egnanie z nim?

[00:41:08]

M. DOMAGALIK: Ale nie wiem, mo偶e tata m贸wi艂 o 偶yciu codziennym z moj膮 mam膮, kt贸ra z pewno艣ci膮 nie jest osob膮 艂atw膮 i nigdy nie by艂a – chocia偶 pi臋kn膮 i m膮dr膮. Ale no dla mnie nie by艂o…

[00:41:21]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: ...wyboru.

[00:41:21]

M. DOAGALIK: To nie jest prawda, bo by艂. Ja bardzo chcia艂am robi膰 ten program. On mi dawa艂 du偶o spassu… Wszystkiego. Ale tak- lubi臋 si臋 za to, 偶e tak wybra艂am. Po prostu. Je艣li ty powiesz, 偶e ka偶dy tak wybierze, no to si臋 ciesz臋, 偶e ka偶dy tak wybierze.

[00:41:42]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: My艣l臋, 偶e pi臋kniejszej puenty nie b臋dzie. Bardzo dzi臋kuj臋, szanowna Ma艂gorzato.

[00:41:47]

M. DOMAGALIK: A to nie by艂o za smutne?

[00:41:48]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale dlaczego mia艂oby by膰 weso艂e, je偶eli 偶ycie nie jest weso艂e?

[00:41:51]

M. DOMAGALIK: Ale zadaj, prosz臋 ci臋, jeszcze jedno pytanie, kt贸re nie b臋dzie o pi艂ce no偶nej.

[00:41:56]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Dobrze, to um贸wmy si臋, 偶e ja ci je zadam, a potem ty mi zadasz pytanie i ja przynajmniej b臋d臋 chocia偶 uczestnikiem tego programu w jakim艣 sensie te偶. Jedno pytanie, kt贸re nie b臋dzie o pi艂ce no偶nej, tak? Czy twoja mama kiedy艣 zwr贸ci艂a ci uwag臋, 偶e 藕le zrobi艂a艣 co艣 zawodowo?

[00:42:11]

M. DOMAGALIK: Owszem. To b臋dzie zabawne, to co ci powiem. Po ka偶dym programie na 偶ywo 艂膮czy艂am si臋 przy jednym telefonie tato, mama i ja.

[00:42:24]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: I "Jak c贸rka wypad艂a?"

[00:42:26]

M. DOMAGALIK: I mama: „Dlaczego tak siedzia艂a艣?”

[00:42:32]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: O to samo chcia艂em zapyta膰.

[00:42:32]

M. DOMAGALIK: I ja m贸wi臋: „Ale mamo, jak m贸wi艂am?”. „M贸wisz zawsze dobrze.”. „Tato, mama m贸wi, 偶e 藕le siedzia艂am.”. A tata m贸wi: „Nie widzia艂em. Wszystko mi si臋 podoba艂o”. 呕ycz臋 wszystkim takich relacji, takich mocnych.

[00:42:50]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale mia艂a艣 ju偶 swoje lata wtedy, prawda?

[00:42:50]

M. DOMAGALIK: Co znaczy „swoje lata”?

[00:42:52]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: No, wi臋cej ni偶 30.

[00:42:55]

M. DOMAGALIK: Ale ja uwa偶am, 偶e jak na 120 wygl膮dam nie藕le, prawda? Przyznaj.

[00:42:58]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Jak na 120 nie藕le, to prawda. Ale to te偶 jest kwestia tego, 偶e gdyby tu by艂o lepsze 艣wiat艂o, to nawet mog艂oby by膰 jeszcze lepiej.

[00:43:03]

M. DOMAGALIK: Na pewno. Ale teraz si臋 tak zastanawiam i takie pytanie ci zadam, Jarku: jak uwa偶asz, patrz膮c na to 艣wiat艂o, czy ja powinnam ogl膮da膰 ten program ju偶 po zmontowaniu? Czy mog臋 sobie ju偶 teraz…

[00:43:15]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Zdecydowanie. Znam ekip臋, kt贸ra za tym stoi i mo偶esz im zaufa膰.

[00:43:19]

M. DOMAGALIK: To jeszcze jedno…

[00:43:20]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Cho膰 my艣l臋 sobie o tym i nie wiem, czy naszych widz贸w to mo偶e zainteresowa膰 czy nie, ale pami臋tam spotkania z Maryl膮 Rodowicz, kt贸ra siada艂a w studiu i m贸wi艂a: "Kochani, wszystkie 艣wiat艂a jakie macie na moj膮 twarz, bo chc臋 wygl膮da膰 m艂odo".

[00:43:32]

M. DOMAGALIK: To nie, to ja inaczej mam. Nie to, 偶e chc臋 wygl膮da膰 m艂odo, tylko w miar臋 najlepiej z tego, jak jest mo偶liwe.

[00:43:42]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale to jest w艂a艣nie dla kobiety, po prostu? Czy co?

[00:43:44]

M. DOMAGALIK: Nie. I teraz jeszcze co艣, bo wspomnieli艣my nazwisko Mariusza Waltera. Pan prezes m贸wi艂 zawsze tak: „Pami臋taj, siedzisz i tyle razy sprawdzasz, czy wygl膮dasz dobrze w obrazku, mimo 偶e ekipa si臋 mo偶e z艂o艣ci膰, a偶 m贸wisz: OK”. A wiesz, dlaczego tak robisz?

[00:44:06]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale wtedy, kiedy tak b臋dziesz robi膰, to ka偶dy by powiedzia艂: "Odbi艂o jej totalnie".

[00:44:09]

M. DOMAGALIK: Nie ma znaczenia. Ale wiesz, dlaczego tak robisz? Dlatego, bo szanujesz widza po drugiej stronie. Ja napisa艂am ksi膮偶k臋 dla kibic贸w, bo ich szanuj臋. A kiedy m贸wimy, 偶e ty te偶 masz si臋 nie 艣wieci膰 – wiesz – to jest szacunek.

[00:44:29]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Nie sta膰 mnie na dro偶szy make-up.

[00:44:30]

M. DOMAGALIK: Postaraj si臋. To jest ta druga strona, dla kt贸rej my to robimy. Bo my, Jarek, nie rozmawiamy dla siebie. A jednak zgodno艣膰 formy z tre艣ci膮 jest bardzo wa偶na.

[00:44:41]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: M贸wili艣my o tym, 偶e ka偶dy dzisiaj mo偶e nadawa膰, ka偶dy dzisiaj mo偶e wypo偶yczy膰 sobie B贸g wie jaki sprz臋t...

[00:44:47]

M. DOMAGALIK: A to jest ten „B贸g wie jaki sprz臋t”?

[00:44:48]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Natomiast my艣l臋 sobie o tym: czy dla widza to jest wa偶ne?

[00:44:53]

M. DOMAGALIK: Bardzo wa偶ne.

[00:44:55]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: I co, on wie: "Obejrz臋 t臋 Domagalik, 艂adnie j膮 o艣wietlili, w og贸le dobrze umalowana"?

[00:44:59]

M. DOMAGALIK: O, 艣wietnie. Bardzo fajnie jestem umalowana.

[00:45:03]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: I ud藕wi臋kowiona genialnie, tak swoj膮 drog膮. Pies szczekaj膮cy za oknem, rozbijane butelki, to jest niewa偶ne.

[00:45:07]

M. DOMAGALIK: Wiesz, kiedy te twoje 5 minut mo偶esz rozsun膮膰 na d艂ugi czas?

[00:45:13]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Na 30 par臋, tak?

[00:45:13]

M. DOMAGALIK: Tak, na 30 par臋. Kiedy nie masz takiej buty, 偶e to oto Etna przemawia do Sycylijczyka, tylko my艣lisz… Bo ja bardzo cz臋sto, do dzisiaj i jeszcze w tej swojej jakiej艣 innej aktywno艣ci pewnie to powt贸rz臋, dostaj臋 takie pytania od kobiet najcz臋艣ciej: Sk膮d pani wiedzia艂a, 偶e ja w艂a艣nie teraz o tym my艣l臋? Nie wiedzia艂am.

[00:45:36]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Jeste艣 wied藕m膮, po prostu.

[00:45:36]

M. DOMAGALIK: Ale ja o tym my艣l臋. I uwa偶am, 偶e je艣li – wistuj臋 – 偶e je艣li co艣 jest dla mnie ciekawe, wa偶ne, poruszaj膮ce, to jest te偶 poruszaj膮ce dla pani Kowalskiej. Ty jeste艣 sk膮d?

[00:45:47]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Z Bielawy na Dolnym 艢l膮sku.

[00:45:49]

M. DOMAGALIK: Z Bielawy.

[00:45:50]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Takie dolno艣l膮skie Truskolasy. "Spod agrestu鈥.

[00:45:51]

M. DOMAGALIK: Dobra. I tak si臋 zastanawiam i m贸wi臋 to ca艂kiem serio: 呕e chyba fajnie by by艂o, jakby te panie, kt贸re siedz膮 w Trusko, powiedzia艂y: „Fajna babka”. A Pary偶 ju偶 mnie tak nie interesuje, bo tam te偶 si臋 znaj膮.

[00:46:13]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tak, ta puenta lepsza.

[00:46:14]

M. DOMAGALIK: By艂o ju偶 pytanie do ciebie?

[00:46:15]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: By艂o, by艂o. Ja fajnie na nie odpowiedzia艂em, tak偶e tego nie wycinajmy, bardzo prosz臋.

[00:46:19]

M. DOMAGALIK: No i 偶ycz臋 ci wszystkiego dobrego, bo te rozmowy naprawd臋 s膮 po co艣 i nie interesuje mnie, czy kto艣 teraz powie, 偶e ja tak m贸wi臋. Bo tak m贸wi臋, tak uwa偶am, Jarek. Rozmawiaj. Nie ma nic w dziennikarstwie wspanialszego naprawd臋, jak rozmowa dwojga ludzi.

[00:46:32]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tak, cho膰 jest tutaj dzisiaj z nami na planie te偶 m艂oda dama, kt贸ra chce by膰 dziennikarzem. I my艣l臋, 偶e to, co jest rzeczywi艣cie dzisiaj najwi臋kszym wyzwaniem dla ludzi robi膮cych to, to umiej臋tno艣膰 jednak s艂uchania, a nie zadawania pyta艅, prawda?

[00:46:46]

M. DOMAGALIK: To, 偶e ty dzisiaj to umia艂e艣?

[00:46:48]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Nie. To, 偶e w og贸le musisz s艂ucha膰, a nie pyta膰.

[00:46:49]

M. DOMAGALIK: Tak. Wiesz co jeszcze? 呕e ludzie patrz膮 sobie oczy. Kiedy rozmawiasz i patrzysz, a nie uciekasz, to znaczy, 偶e… I te偶 w艂a艣ciwie ciekawe jest, powiedz mi: dlaczego tych dw贸ch tak niemedialnych – w sensie kontakt贸w z dziennikarzami sportowymi i innymi – pan贸w, takich jak Kuba B艂aszczykowski i Jerzy Brz臋czek powiedzieli: „To ona”?

[00:47:11]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Mo偶e uznali, 偶e...

[00:47:15]

M. DOMAGALIK: …偶e si臋 nie zna na pi艂ce?

[00:47:16]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Dok艂adnie, wi臋c nie b臋dzie dr膮偶y膰.

[00:47:17]

M. DOMAGALIK: Oni m贸wi膮, 偶e si臋 bardzo dobrze znam. Amen?

[00:47:20]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: My艣l臋, 偶e po raz kolejny, amen.

Prowadz膮cy

Jaros艂aw Ku藕niar
Ku藕niar Media

Multiinstrumentalista. W艂a艣ciciel Ku藕niar Media. Jego do艣wiadczenie radiowe, prasowe, sceniczne i telewizyjne, pomaga w 艣wiecie budowania marek osobistych. Wsp贸lnie z klientami rozwija ich wizje i nadaje kszta艂t. Buduje nowe platformy dla relacji z odbiorcami, szkoli i inspiruje.

Go艣膰 podcastu

Ma艂gorzata Domagalik
Pisarka, dziennikarka, publicystka

Pozosta艂e odcinki (34)

04.11.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/best-of-perlage-stories/
KopiujSkopiowano
16.10.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-marek-dyjak/
KopiujSkopiowano
11.09.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-zbigniew-parafianowicz/
KopiujSkopiowano
31.07.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-dagadana/
KopiujSkopiowano
10.07.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-thekayetan/
KopiujSkopiowano
19.06.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-joanna-kondrat/
KopiujSkopiowano
04.06.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-jaroslaw-brodecki/
KopiujSkopiowano
15.05.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-goscmi-malanka-junko-mateusz-rozycki/
KopiujSkopiowano
24.04.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-stanislaw-soyka/
KopiujSkopiowano
03.04.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-janina-ochojska/
KopiujSkopiowano
06.03.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-jan-holoubek/
KopiujSkopiowano
13.02.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-best-of-2021/
KopiujSkopiowano
23.01.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-piotr-trojan/
KopiujSkopiowano
02.01.2022
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-adam-bodnar/
KopiujSkopiowano
12.12.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-henryk-sawka/
KopiujSkopiowano
14.11.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlege-stories-gosciem-zbigniew-zamachowski/
KopiujSkopiowano
24.10.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-maja-herman/
KopiujSkopiowano
03.10.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-jan-borysewicz/
KopiujSkopiowano
12.09.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-bovska/
KopiujSkopiowano
15.08.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-andrzej-komorowski/
KopiujSkopiowano
25.07.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-karolina-korwin-piotrowska/
KopiujSkopiowano
06.06.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-katarzyna-bonda/
KopiujSkopiowano
16.05.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-szymon-radzimierski/
KopiujSkopiowano
04.04.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-olga-kozierowska/
KopiujSkopiowano
14.03.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-zbigniew-holdys/
KopiujSkopiowano
31.01.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-artur-rojek/
KopiujSkopiowano
31.01.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-krystyna-janda/
KopiujSkopiowano
03.01.2021
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-andrzej-szpilman/
KopiujSkopiowano
22.11.2020
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-marcin-kydrynski/
KopiujSkopiowano
01.11.2020
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/perlage-stories-gosciem-joanna-gorska/
KopiujSkopiowano
11.10.2020
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/1-perlage-stories-gosciem-joanna-jedrzejczyk/
KopiujSkopiowano
07.09.2020
Prowadz膮cy: Jaros艂aw Ku藕niar
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/1-perlage-stories-gosciem-tomasz-sekielski/
KopiujSkopiowano
Do艂膮cz do Voice House Club

Twoje ulubione autorki i autorzy, kt贸rych znasz z naszych podcast贸w, przygotowuj膮 dla Ciebie specjalne serie odcink贸w. Dajemy wiedz臋, poszerzamy horyzonty, m膮drze bawimy i pomagamy si臋 rozwija膰 w przyst臋pny spos贸b.

Zamknij
U偶ywamy cookies, 偶eby indywidualnie odpowiada膰 na potrzeby s艂uchaczy. Zasady przechowywania i dost臋pu do plik贸w cookies mo偶esz zmieni膰 w ustawieniach swojej przegl膮darki.