Sektor technologiczny „wygra艂” w pandemii

02.07.2021

Sektor technologiczny to jeden z najwi臋kszych zwyci臋zc贸w czasu pandemii. Mamy wysyp nowych firm oraz produkt贸w pomagaj膮cych w biznesie. W ostatnim roku ponad 50 firm w Europie sta艂o si臋 „jednoro偶cami”, czyli wycena ka偶dej z nich si臋gn臋艂a 1 mld dolar贸w.

W najnowszym odcinku podcastu „Technologicznie” Jaros艂aw Ku藕niar i Bartek Pucek rozmawiaj膮 o tym, dlaczego warto艣膰 europejskiego sektora technologicznego podwoi艂a si臋 w czasie pandemii. Powiedz膮 tak偶e o najlepiej wycenianych bran偶ach.

Czytaj wi臋cej
Udost臋pnij
https://voicehouse.co/odcinki/sektor-technologiczny-wygral-w-pandemii/
KopiujSkopiowano

Transkrypcja

[00:00:32]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czy tobie te偶 Pucek przerywa spok贸j w niedziele? Wysy艂a do ciebie maile i m贸wi: "EJ, czytaj! Europejski sektor technologiczny 2021", my艣lisz sobie: "Jezu, co si臋 sta艂o?"? Czy ty masz akurat wyj膮tkowo spokojn膮 niedziel臋?

[00:00:49]

B. PUCEK: Zazwyczaj, zanim nacisn臋 przycisk „wy艣lij” w newsletterze – to jest najbardziej niespokojny moment w ca艂ym tygodniu.

[00:00:57]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale boisz si臋 reakcji, czy my艣lisz, 偶e co艣 zepsu艂e艣 i si臋 boisz si臋, 偶e to ju偶 posz艂o i "Nie cofn臋 tego, cholera!".

[00:01:02]

B. PUCEK: Poniewa偶 zawsze przez te kilkana艣cie czy kilka sekund przez wys艂aniem newslettera uwa偶am, 偶e m贸g艂bym to zrobi膰 lepiej i mo偶e nie wysy艂a膰, mo偶e co艣 jeszcze mo偶na poprawi膰…

[00:01:12]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: "Jeszcze tydzie艅"...

[00:01:13]

B. PUCEK: Dok艂adnie, ale na koniec po prostu trzeba nacisn膮膰 ten przycisk „wy艣lij” i czeka膰 na odzew czytelnik贸w.

[00:01:20]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: A sprawdzaj膮 ci liter贸wki?

[00:01:21]

B. PUCEK: Oczywi艣cie. Jestem bardzo wdzi臋czny za wszelkie uwagi dotycz膮ce liter贸wek w newsletterze.

[00:01:26]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: W ostatnim newletterze Bartek napisa艂, 偶e warto艣膰 europejskiego sektora technologicznego podwoi艂a si臋 w czasie pandemii, i uzna艂em, 偶e to mo偶e by膰 fajny wst臋p do rozmowy w naszym studiu tutaj. Bo w jednym z ostatnich odcink贸w zastanawiali艣my si臋, na ile technologia z nami zostanie niezale偶nie od tego, czy b臋dziemy bardziej czy mniej pandemicznym 艣wiatem? I teraz nagle okazuje si臋, 偶e sektor technologiczny jest jednym z najwi臋kszych zwyci臋zc贸w. Dlaczego?

[00:01:49]

B. PUCEK: Je偶eli spojrzysz w szczeg贸lno艣ci na ostatni rok, czyli m贸wimy o tzw. przyspieszeniu… Bo mo偶emy patrze膰 z perspektywy w zasadzie do 2019 roku i nawet je偶eli spojrzysz na perspektyw臋 kilkudziesi臋ciu lat, to wiele os贸b stawia tez臋 o tym, 偶e ostatnie kilkadziesi膮t lat to ogromny rozw贸j technologiczny, ale tak naprawd臋 przez ostatnie lata on wyhamowywa艂, czyli by艂 coraz wolniejszy. Natomiast, je偶eli spojrzysz na ostatni rok, to jest wysyp nowych firm, nowych produkt贸w, kt贸re sprawiaj膮, 偶e technologia powinna pomaga膰 w rzeczach, kt贸re do tej pory by艂y bardzo trudne do osi膮gni臋cia. St膮d to przyspieszenie.

[00:02:29]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czy to jest nowa technologia, czy to s膮 nowe firmy korzystaj膮ce z technologii, kt贸ra by艂a mie艣cie, na rynku?

[00:02:34]

B. PUCEK: To jest i to i to, czyli po pierwsze: zacz臋艂y pojawia膰 si臋 nowe firmy, kt贸re dostrzegaj膮 potencja艂 w problemach, kt贸re do tej pory nie by艂y rozwi膮zywane w dostateczny spos贸b. A z drugiej strony: z post臋pu technologicznego, czyli – w szczeg贸lno艣ci w ostatnich latach – rzeczy, kt贸re si臋 dziej膮 wok贸艂 danych tzw. machine learningu, deep learningu – to post臋p np. w zakresie tych technologii jest na tyle znacz膮cy, 偶e pozwala na powstawanie nowych produkt贸w i firm.

[00:02:59]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Jak popatrz臋 sobie na t臋 jedn膮 z grafik, kt贸r膮 za艂膮czy艂e艣, pokazuj膮cych firmy, to mamy tak: mamy Wolta m.in. mamy Zego, mamy Trustpilota, i tak naprawd臋 tysi膮ce r贸偶nych firm, kt贸rych nawet nazw nasi s艂uchacze nie musz膮 zna膰, ale kt贸re w ich 偶yciu s膮 obecne.

[00:03:15]

B. PUCEK: Tak. I to, co jest naprawd臋 niesamowite, 偶e w zasadzie w ostatnim roku chyba 52 firmy – w Europie oczywi艣cie – sta艂y si臋 jednoro偶cami w ci膮gu 1 roku.

[00:03:27]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Miliard dolar贸w wyceny, tak?

[00:03:29]

B. PUCEK: W艂a艣nie. I teraz: jednoro偶ce, czyli firmy, kt贸re maj膮 od miliarda do 10 miliard贸w dolar贸w wyceny. Poni偶ej tego miliarda, m贸wi si臋 o tzw. filmach aspiruj膮cy do tego, 偶eby tymi jednostkami, Unicornami zosta膰. Powy偶ej 10 miliard贸w dolar贸w warto艣ci, mamy do czynienia z tzw. Decacornami, a powy偶ej 50 miliard贸w, z tzw. Tytanami. I to, co jest szalenie interesuj膮ce: spr贸bujmy sobie wyobrazi膰, jak to jest ogromna skala…

[00:04:04]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: We dw贸ch b臋dzie nam 艂atwiej, bo mo偶emy podzieli膰 t臋 kas臋 na p贸艂, po prostu.

[00:04:06]

B. PUCEK: Ekosystem technologiczny zyska艂 oko艂o 400 miliard贸w dolar贸w w ci膮gu 1 roku. To jest ten wzrost warto艣ci wiod膮cych europejskich sp贸艂ek technologicznych. Teraz: je偶eli spojrzysz na poprzednie 20 lat, to te poprzednie, poprzedzaj膮ce ostatni rok 20 lat razem, to jest r贸wnie偶 400 miliard贸w dolar贸w.

[00:04:31]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: 20 lat versus rok?

[00:04:33]

B. PUCEK: Tak. Niesamowite to jest. I np. w 2014 roku, ta liczba firm wartych miliard dolar贸w – czy w zasadzie od 2014 roku – wzros艂a pi臋ciokrotnie, a 艂膮czna wycena ca艂ego ekosystemu w Europie dziewi臋ciokrotnie. Czyli dzisiaj mo偶na powiedzie膰, 偶e ca艂a wycena tego ekosystemu europejskiego, je偶eli m贸wimy o sp贸艂kach technologicznych, to jest jakie艣 800 miliard贸w dolar贸w, z czego ponad 50, chyba oko艂o 57 proc. wszystkich pa艅stw Unii Europejskiej stworzy艂o jakiego艣 jednoro偶ca, czyli tego swojego Unicorona. Oczywi艣cie, polskie firmy te偶 s膮 na li艣cie tych firm aspiruj膮cych do miana tych Unicorn贸w. Natomiast to, co si臋 wydarzy艂o w zakresie skali finansowania i tempa wzrostu, to jest co艣 niesamowitego.

[00:05:22]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Idealny moment, bo teraz i o skali pogadamy, i o jednoro偶cach aspiruj膮cych albo ju偶 za chwil臋 b臋d膮cych - tak偶e z Polski - jednocze艣nie o finansowaniu. Mamy tak膮 okazj臋, 偶e kr膮偶膮c w ekosystemie Voice House'owym mo偶emy si臋ga膰 do r贸偶nych naszych go艣ci, kt贸rzy w艂a艣nie o tym opowiadaj膮. I chcia艂bym teraz da膰 szans臋 opowiedzenia przez chwil臋 o tym, jak blisko Unicorono艣ci tej niesamowitej wyceny, s膮 ludzie z Booksy i ca艂y zesp贸艂 Stefana Batorego. Stefan by艂 niedawno w Polsce przez chwil臋 po 1,5 roku czekania na tak膮 mo偶liwo艣膰 i opowiada艂 w studiu Voice House m.in. o tym w ten spos贸b:



"Nie mieliby艣my odwagi uruchomi膰 Booksy, gdyby艣my nie mieli klient贸w w Stanach. Pocz膮tkowy pomys艂 na Booksy by艂 taki, 偶e my zrobimy z nimi joint venture. Gdyby艣my nie mieli takiego przekonania, 偶e tych ludzi znamy, ufamy im, i gdyby oni nie chcieli z nami zrobi膰 tego joint venture, to by艣my pewnie nigdy nie wystartowali. Zrobili艣my z nimi to joint venture i si臋 okaza艂o, 偶e to kompletnie nie dzia艂a i oni si臋 do tego nie nadaj膮. Ale jak ju偶 wyprodukowali艣my aplikacj臋 - m贸wi膮c kolokwialnie - zainwestowali艣my w to kilkana艣cie miesi臋cy pracy, kilkaset tysi臋cy z艂otych, to co艣 trzeba by艂o z tym dalej samemu zrobi膰. Zacz臋li艣my wtedy z Konradem sami zastanawia膰 si臋, jak to sprzedawa膰, jak to dystrybuowa膰 w Stanach. Ale gdyby nie by艂o tego otoczenia i 艣rodowiska, kt贸re da艂o nam takie poczucie, 偶e nie b臋dziemy sami, 偶e mamy jakich艣 ludzi, kt贸rzy wiedz膮 jak to zrobi膰 , kt贸rzy tam mieszkaj膮, kt贸rzy znaj膮 ten kraj, to by艣my pewnie nigdy nie wystartowali".



Zastanawiam si臋 - tak jak nawet Stefan opowiada - o tej emocji w zespole. Przychodz臋, czekam. Wiem, 偶e tak naprawd臋 kolejna runda finansowania, czasem nieoczekiwana, tak jak ostatnia w Booksy i nagle oka偶e si臋, 偶e mo偶emy 艣mia艂o u偶ywa膰 tego emotikona, kt贸rego start-upy kochaj膮, czyli w艂a艣nie jednoro偶ca. To jest 艣wi臋to, ale w sumie my艣l臋, 偶e ka偶da z tych firm wie, 偶e dla nich to jest tylko przystanek w drodze po wi臋cej.

[00:06:36]

B. PUCEK: Po pierwsze: to jest jeden z przystank贸w. Po drugie: bardzo trudny do osi膮gni臋cia. Po trzecie: nie powinien by膰 celem samym w sobie, bo na koniec dnia ta wycena powinna odzwierciedla膰 warto艣膰, kt贸r膮 jeste艣 w stanie stworzy膰 i za kt贸r膮 kto艣 m贸g艂by zap艂aci膰. Dzisiaj r贸wnie偶 ze wzgl臋du na to, 偶e mamy do czynienia z bardzo du偶膮 ilo艣ci膮 dost臋pnych pieni臋dzy na finansowanie sp贸艂ek technologicznych, te wyceny tych sp贸艂ek r贸wnie偶 rosn膮. Bardzo cz臋sto powstaje – w wielu wypadkach – bardzo uzasadnione pytanie: czy te wyceny maj膮 swoje uzasadnienie? Czyli czy faktycznie, nawet je偶eli dzisiaj jaki艣 zesp贸艂 inwestor贸w wycenia dan膮 sp贸艂k臋 na miliard dolar贸w – czy faktycznie ta wycena jest uzasadniona? By艂o takie badanie w zesz艂ym roku, czyli jeszcze przed wzrostem takim dynamicznym, je偶eli chodzi o wyceny i dost臋pno艣膰 kapita艂u, wykonane na Stanfordzie, w kt贸rym stwierdzono, 偶e je偶eli patrzy si臋 na historyczne uzasadnienie tych wycen, to w zasadzie od 40 do 50 proc. tych z wycen nie ma uzasadnienia w stosunku do tych wycen, kt贸re proponuj膮 inwestorzy. Na to te偶 trzeba zwr贸ci膰 uwag臋.

[00:07:53]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Trzeba, cho膰 - i tutaj nie odnosz臋 si臋 bro艅 Bo偶e do Booksy czy nawet nie do konkretnej firmy, tylko do pewnego zjawiska - Rafa艂 Hirsch o tym opowiada, 偶e w sumie jest mn贸stwo ludzi, kt贸rzy maj膮 mn贸stwo pieni臋dzy, kt贸re dzisiaj nie mog膮 le偶e膰 w banku, bo w banku tracisz, bo masz ujemne stopy procentowe, wi臋c tak naprawd臋 potrzeba zainwestowania jednak w co艣 - czasem w nadziej臋, marzenia - jest ogromna i st膮d tyle tej kasy kr膮偶y po 艣wiecie.

[00:08:16]

B. PUCEK: I ten kapita艂 musi pracowa膰, czyli inwestorzy dywersyfikuj膮 swoje portfolio w zale偶no艣ci od stopnia ryzyka. Czyli cz臋艣膰 tego portfolio znajduje si臋 w miejscach, czy te偶 w takiego rodzaju inwestycjach, kt贸re maj膮 mniejszy stopie艅 ryzyka, ale trzeba pami臋ta膰, 偶e inwestowanie w sp贸艂ki technologiczne, w szczeg贸lno艣ci start-upy to s膮 inwestycje wysokiego ryzyka. I je偶eli mamy okazj臋 inwestowa膰 w firmy w pocz膮tkowej fazie rozwoju i trafi nam si臋 takie Booksy, to fantastycznie, ale te偶 trzeba pami臋ta膰, 偶e na ka偶de Booksy b臋dzie te 9 czy 10 innych firm, w kt贸re kto艣 zainwestuje, a kt贸re nie osi膮gn膮 takiego stopnia zwrotu z inwestycji albo tempa wzrostu, jak akurat firma Stefana.

[00:09:00]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Jest jedna fajna rzecz, o kt贸rej te偶 Stefan opowiada艂 i powiem o niej za moment, ale skoro Bartek przywo艂uje inwestor贸w, kt贸rzy pomagaj膮 czy inwestuj膮 w Booksy - m贸wi臋 "pomagaj膮", bo kiedy przygotowali艣my te偶 jedn膮 ze specjalnych audycji Technologicznie, i rozmawiali艣my sobie pod patronatem PFR Ventures z funduszami Inovo i z funduszem SMOK, to oni w艂a艣nie o tym m贸wi膮, 偶e czasami - to chyba szef Inovo, Tomek 艢wieboda o tym fajnie m贸wi艂 - czasami my musimy by膰 jako to VC tymi, kt贸rzy trzymaj膮 r臋cznik i w odpowiednim momencie, jak Ronaldo podejdzie, powie: "Daj mi r臋cznik" to dodajesz i koniec, i nie odzywasz si臋.

[00:09:34]

B. PUCEK: To prawda. W szczeg贸lno艣ci, 偶e je偶eli spojrzysz dzisiaj na rynek europejskich sp贸艂ek technologicznych – mamy do czynienia… Albo inaczej: nie mamy do czynienia z problemem dost臋pno艣ci kapita艂u, czyli ten kapita艂 jest obecny. To, co si臋 historycznie zmieni艂o na przestrzeni ostatnich 10 lat, to nie tylko ilo艣膰 tego kapita艂u, ale te偶 kto finansuje te sp贸艂ki. Bo to s膮 zar贸wno polscy inwestorzy, ale te偶 bardzo aktywnie na rynku europejskim zaczynaj膮 – czy te偶 zwi臋kszy艂y inwestycje – ameryka艅skie fundusze venture capital, co sprawia, 偶e z jednej strony: konkurencja na zainwestowanie w fajn膮, ciekaw膮 sp贸艂k臋 technologiczn膮 jest wi臋ksza, ale z drugiej strony: dost臋pno艣膰 do tego kapita艂u jest jeszcze lepsza, co sprawia, 偶e warto spr贸bowa膰, warto zaryzykowa膰 zbudowa膰 swoj膮 sp贸艂k臋 czy firm臋 technologiczna, kt贸ra oczywi艣cie powinna realizowa膰 jak膮艣 realn膮 potrzeb臋 swoich klient贸w wspart膮 przez technologie, ale dzisiaj dost臋p do tego kapita艂u zdecydowanie jest.

[00:10:40]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Pogadajmy o tym kapitale. Borys Musielak, fundusz SMOK i Tomasz 艢wieboda, fundusz Inovo na chwil臋 ponownie w podca艣cie Technologicznie.



"Jest coraz wi臋cej takich projekt贸w w Polsce. Pierwszym, jaki ja widzia艂em by艂o Booksy i bycie cz臋艣ci膮 tego - to by艂o niesamowite. Teraz widzimy takich przynajmniej kilkana艣cie rocznie. W cz臋艣膰 udaje nam si臋 zainwestowa膰, w cz臋艣膰 nie. I co tam musisz mie膰? Moim zdaniem musisz mie膰 tego przedsi臋biorc臋, kt贸ry to przemy艣la艂, zwykle jest przedsi臋biorc膮 ju偶 drugi raz, ale nie zawsze. Czasem to s膮 m艂odzi ludzie, kt贸rzy przychodz膮. Mamy np. Adama, kt贸ry chce zmienia膰 medycyn臋, a sp臋dzi艂 troch臋 czasu w szpitalu i to jest dla niego po prostu wa偶ne. Czyli musisz mie膰 tego przedsi臋biorc臋, kt贸ry to przemy艣la艂. Taka cecha, kt贸ra moim zdaniem jest bardzo wa偶na, kt贸r膮 rzadko widz臋, a jak kto艣 j膮 ma to to jest killer - to jest umiej臋tno艣膰 szybkiego uczenia si臋. Jeste艣 przedsi臋biorc膮, kt贸ry jest ambitny i szybko si臋 uczy - to s膮 najszybciej rozwijaj膮ce si臋 i najszybciej id膮ce do przodu przedsi臋biorcy, jakich widz臋".



Tak patrz膮c na t臋 list臋 firm, kt贸re maj膮 te wyceny, o kt贸rej m贸wili艣my: gigantyczn膮, ale jednocze艣nie - jak sam m贸wi艂e艣 - to oni s膮 w drodze po jeszcze wi臋cej. Stefan Batory m贸wi: "W mojej firmie - i to jest co艣 normalnego w Stanach - jest mn贸stwo fajnych ludzi, kt贸rzy popracuj膮 z Booksy, popracuj膮 z Google, popracuj膮 z LinkedInem" - to samo w Dublinie zreszt膮 widzia艂em tak偶e - "naucz膮 si臋 czego艣 i dojd膮 do momentu, w kt贸rym powiedz膮: "Bardzo wam dzi臋kuj臋, jest zajebi艣cie, ale id臋 dalej" i zaczynaj膮 co艣 tworzy膰". Na polskim rynku to fajnie wida膰 przy okazji gier: ludzie z Techlandu, ludzie z CD Projectu, ludzie z innych firm tak偶e tworz膮 co艣 nowego i zaczynaj膮 robi膰 firmy. Patrz臋 sobie po tych wszystkich ju偶 dzisiaj technologicznych gigantach tych zesz艂orocznych, ile tam musi by膰 fajnych ludzi, kt贸rzy zaczynali w czym艣 zupe艂nie innym.

[00:11:57]

B. PUCEK: Zobacz te偶 na nast臋puj膮ce por贸wnanie: przyszed艂e艣 pracowa膰 do tradycyjnej firmy – nazwijmy to sobie w wielkim, wielkim skr贸cie my艣lowym: korporacji. Przychodzisz pracowa膰 do korporacji i twoja 艣cie偶ka czy kariera zawodowa b臋dzie trwa艂a wiele, wiele lat, czyli zaczynasz np. od roli asystenckiej czy specjalistycznej i wspinasz si臋 po szczebelkach tej drabiny przez najbli偶sz膮 dekad臋 np. w jednej organizacji albo w 2-3 organizacjach. W przypadku start-up贸w, w przypadku sp贸艂ek technologicznych, przychodz膮c do takiego start-upu, masz przyspieszon膮 szko艂臋 przedsi臋biorczo艣ci w przeci膮gu roku, dw贸ch lub trzech. Ta firma w przypadku sukcesu, skazuje si臋 w tak ogromnym tempie, czyli od jednej osoby do 5 os贸b do 10 os贸b, do 100, do 1000 w przeci膮gu np. do roku albo 1,5 roku. I masz mo偶liwo艣膰 po pierwsze: by膰 na pok艂adzie tego statku, kt贸ry leci w kosmos. Jeszcze raz podkre艣lam: pod warunkiem, 偶e on w ten kosmos poleci i jest w stanie wystartowa膰. Ale skala i tempo, w jakim b臋dziesz musia艂 si臋 uczy膰 w tej firmie i organizacji, i do艣wiadczenie, kt贸rego nab臋dziesz, jest nie do przecenienia. I teraz: oczywi艣cie to nie jest droga dla wszystkich, natomiast z punktu widzenia nabierania do艣wiadczenia w艂a艣nie w skalowaniu firmy, w budowaniu produkt贸w, w sprzeda偶y, w marketingu jest to taka lekcja, kt贸ra odbywa si臋 po prostu w szalonym tempie. St膮d: je偶eli pracujesz w takiej firmie i dostrzegasz r贸偶ne rzeczy, kt贸re si臋 dziej膮 na tym rynku, pewne braki albo co艣, co mo偶esz usprawni膰, albo odkrywasz jak膮艣 nisz臋, kt贸r膮 mo偶esz eksplorowa膰 – mam ju偶 to do艣wiadczenia, naby艂em/naby艂am to do艣wiadczenia, w zasadzie mog臋 odej艣膰 i spr贸bowa膰 rozwi膮za膰 ten problem i teraz ja zbuduj臋 swoj膮 firm臋. Trzeba te偶 pami臋ta膰 o tym, 偶e bardzo cz臋sto id膮c do sp贸艂ek technologicznych, do start-up贸w, uczestniczysz w tzw. programach ESOP-owych, czyli Employee Stock Option Plan, czyli masz mo偶liwo艣膰 udzia艂u w zyskach firmy. To jest jedna z najbardziej atrakcyjnych form, poniewa偶 opr贸cz standardowej pensji, kt贸ra by膰 mo偶e nie b臋dzie tak samo atrakcyjna, jak w korporacji, aczkolwiek firmy i sp贸艂ki technologiczne, generalnie rzecz bior膮c musz膮 p艂aci膰 dobrze – r贸wnie偶 w Polsce – to masz mo偶liwo艣膰 uczestniczenia w tym programie zwi膮zanym z udzia艂ami, czyli stajesz si臋 w jakim stopniu wsp贸艂w艂a艣cicielem tej firmy. I w momencie, w kt贸rym ta firma np. skaluje si臋, dochodz膮 nowi inwestorzy i masz ten atrakcyjny program, i masz mo偶liwo艣膰 wyj艣cia r贸wnie偶 wcze艣niej z tej inwestycji albo zostajesz w tej sp贸艂ce d艂u偶ej albo odchodzi, ale jednak zachowujesz pakiety akcji, sp贸艂ka dokonuje np. debiutu na gie艂dzie albo jest przyj臋ta przez inn膮 firm臋 – otrzymujesz dobry zastrzyk got贸wki…

[00:14:54]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Mo偶e by膰 inwestorem u siebie.

[00:14:55]

B. PUCEK: I mo偶esz po pierwsze: inwestowa膰 w kolejne firmy, ale – co zdarza si臋 du偶o, du偶o cz臋艣ciej – po prostu i艣膰 i zbudowa膰 jak膮艣 swoj膮 firm臋. St膮d m.in. Stefan b臋d膮cy tego przyk艂adem, mo偶e zbudowa膰 jedn膮 firm臋, drug膮 firm臋 i trzeci膮 firm臋, i ca艂y czas pr贸bowa膰. R贸偶nica mentalna, kt贸ra jest na pewno mi臋dzy Polsk膮 a np. Stanami Zjednoczonymi jest to, 偶e w Stanach Zjednoczonych pora偶ka, czyli to, 偶e nie uda ci si臋 zbudowa膰 z sukcesem tej firmy, jest uznawana jako atut, poniewa偶 nauczy艂e艣 si臋 czego艣 i mo偶esz i艣膰 dalej, postarasz si臋 wi臋cej tych b艂臋d贸w nie nie pope艂nia膰. W Polsce bardzo cz臋sto ten synonim zrealizowania nieudanego pomys艂u, czyli: Spr贸bowa艂em, ale mi si臋 nie uda艂o i moja firma upad艂a zbankrutowa艂a, musia艂em j膮 zamkn膮膰 – jest postrzegana jako co艣 z艂ego.

[00:15:47]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Wstyd. Wstyd si臋 ci膮gnie po rynku, cho膰 nie powinien, bo tak jak m贸wisz: Stany czy Izrael - to jest w DNA ka偶dego. Inwestujemy z tymi, kt贸rzy przegrali albo im si臋 nie uda艂o albo w艂a艣nie pope艂nili b艂膮d, bo s膮 m膮drzejsi. Mo偶e im si臋 zn贸w nie uda膰 - tak swoj膮 drog膮 - tylko, 偶e to jest jednak inaczej rozk艂adane ryzyko. Natomiast patrz臋 po tych "new kids on the block" i s膮 to tak przer贸偶ne firmy. Jedna: Hopin Live Online, kolejna: Trustpilot, to jest tak naprawd臋 niezale偶ne wystawianie recenzji produktom, kt贸re masz. Kolejne, to s膮 cybersecurity, jakie艣 cloudy, oczywi艣cie ze 2-3 takie firmy. W sumie od Sasa do lasa.

[00:16:26]

B. PUCEK: Je偶eli pomy艣lisz o tym jako o sektorach, czyli te firmy, kt贸re s膮 dzisiaj najpopularniejsze, najszybciej rosn膮ce firmy technologiczne i spojrzysz na sektory, to Europa przez wiele, wiele lat si臋 specjalizowa艂a w sektorze tzw. Enterprises, czyli tworzenia rozwi膮za艅 B2B, w kt贸rych w Europie g艂贸wnie kr贸lowa艂y firmy technologiczne w modelu SaaS, czyli Software as a Service. Opr贸cz tego oczywi艣cie Europa jest bardzo silna w FinTechach. Poziom regulacji w Stanach Zjednoczonych w zakresie sektora finansowego jest du偶o wy偶szy, w Europie by膰 mo偶e nie jest najni偶szy, ale generalnie rzecz bior膮c: mamy kraje, w kt贸rych te FinTechy powstawa艂y, czyli m贸wimy o np. Estonii, m贸wimy oczywi艣cie o Wielkiej Brytanii. To, co jest ogromn膮 si艂膮 np. w Polsce i szereg popularnych – ZnanyLekarz b臋dzie przyk艂adem tego typu firm – to s膮 tzw. marketplaces, czyli, czyli platformy marketplace-owe. Mamy oczywi艣cie do czynienia z bardzo silnym e-commercem w Europie. Nie tylko w Polsce, ale generalnie rzecz bior膮c e-commerce ma sw贸j te偶 walor nie tylko lokalny, ale te偶 taki europejski. Oczywi艣cie, troszk臋 w mniejszo艣ci, albo ju偶 bli偶ej – bym powiedzia艂 – w szczeg贸lno艣ci Izraela, ten sektor zwi膮zany z cybersecurity i og贸lnie poj臋tym bezpiecze艅stwem. I coraz cz臋艣ciej r贸wnie偶 pojawiaj膮 si臋 firmy tzw. sektora Web3, czyli zwi膮zane w艂a艣nie z technologiami typu blockchain, zwi膮zane z tzw. smart kontraktami czy tokenami.

[00:17:57]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale tak patrz膮c po narodowo艣ci... Cho膰 dzisiaj patrz膮c z drugiej strony z kolei, na globalizacj臋 艣wiata, ta narodowo艣膰 w艂a艣ciwie te偶 bardzo cz臋sto si臋 zmienia. Ale mamy na tej li艣cie "new kids on the block" Brytyjczyk贸w raz, mamy Holendr贸w raz, mamy Du艅czyk贸w raz, mamy Norweg贸w raz, mamy zdaje si臋 Niemc贸w raz, Francuz贸w raz, mamy Estoni臋 jedn膮 - Pipedrive - i mamy, uwaga, Izrael 5 razy. To jest jednak ca艂y czas pot臋ga.

[00:18:26]

B. PUCEK: To prawda i to raczej si臋 nie zmieni. My艣l臋, 偶e to jest tak, 偶e do tej puli firm technologicznych do艂膮czaj膮 coraz to nowe z poszczeg贸lnych kraj贸w, nie ma jakiego艣 jednego kraju dominuj膮cego. Oczywi艣cie, powiedzmy 偶e ten peleton, ta czo艂贸wka mo偶e si臋 zmienia膰, mog膮 by膰 te偶 zmiany w艂a艣nie w tym peletonie, natomiast czasami tp s膮 kraje, kt贸re s膮 tam ca艂y czas. Izrael b臋dzie tego typu przyk艂adem, ale Szwecja np. te偶 b臋dzie tego typu przyk艂adem.

[00:18:56]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tylko zobacz: powiedzia艂em tu o Estonii, bo jestem w niej... Nawet nie podkochuj臋 si臋, tylko jestem zakochany. I oni si臋 ciesz膮 z tego, 偶e im si臋 to uda艂o, i my ca艂y czas jeszcze jeste艣my w oczekiwaniu. I teraz zobacz: niby jeste艣my... Cho膰 oni s膮 bardziej skandynawscy ni偶 wschodnioeuropejscy, ale w sumie jeste艣my uznawani za kraje by艂ego bloku wschodniego. Dlaczego tam tak, a tu jeszcze nie?

[00:19:18]

B. PUCEK: Odpowied藕 na to pytanie nie jest prosta. Z jednej strony: mo偶esz m贸wi膰 o kwestii regulacji, czyli jak wygl膮da sytuacja prawna w danym kraju. Czyli s膮 kraje, kt贸re np. w danych sektorach bardziej sprzyjaj膮 zak艂adaniu tam firm. Estonia b臋dzie dobrym przyk艂adem np. dla FinTech贸w czy w艂a艣nie Wielka Brytania. Z drugiej strony: oczywi艣cie s膮 kraje, kt贸re ze wzgl臋du np. na rynek wewn臋trzny s膮 na tyle atrakcyjne, 偶e mo偶na zbudowa膰 bardzo silny biznes w danym miejscu – Niemcy mog膮 by膰 tego typu przyk艂adem. Zreszt膮 przez wiele lat m贸wi艂o si臋, 偶e Polska te偶 jest o tyle problematyczna, je偶eli m贸wimy o zak艂adaniu firm technologicznych, 偶e Polski rynek jest na tyle atrakcyjny, 偶eby zbudowa膰 co艣 i tu zosta膰, czyli jeste艣 w stanie zbudowa膰 co艣 du偶ego, a z drugiej strony: wi膮偶e si臋 to z ryzykiem, 偶e jak p贸jdziesz w ekspansj臋 zagraniczn膮 ze swoj膮 firm膮, to ucierpi ten rynek. Czyli taka Polska b臋dzie wystarczaj膮cym krajem, 偶eby zbudowa膰 du偶膮 firm臋, by膰 mo偶e nie musisz mie膰 ambicji na t臋 ekspansj臋 zagraniczn膮. Ale zn贸w: wracamy teraz do kwestii inwestor贸w, o kt贸rej rozmawiali艣my. Inwestorzy ze wzgl臋du na to, 偶eby zbudowa膰 firm臋 technologiczn膮 o bardzo du偶ej wycenie, kt贸ra adresuje naprawd臋 masowy rynek… No to zbudowanie firmy, kt贸ra ma potencja艂 na wycen臋 powy偶ej miliard贸w dolar贸w w Polsce dla Polski, jest praktycznie niemo偶liwe.

[00:20:51]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: OK, to rozumiem. Natomiast my艣l臋 sobie patrz膮c po Izraelu w艂a艣nie albo po Estonii, 偶e tam jednak 艣rodowisko sprzyjaj膮ce temu, 偶eby ta przedsi臋biorczo艣膰 kwit艂a, 偶eby wiedza by艂a. To nawet w tej naszej rozmowie, czy z Inovo, czy ze SMOK-iem, czy z PFR-em by艂a mowa: pieni膮dze s膮, panowie. Ale wiedza ju偶 nie zawsze, a tutaj o kontakt i wiedz臋 dzisiaj chodzi. W takim Izraelu bardzo cz臋sto przywo艂ywana jest historia kibucu, spo艂ecze艅stwa, kt贸re jest tak a nie inaczej do艣wiadczone i tak a nie inaczej sobie pomaga, 偶e tam, chc膮c spotka膰 si臋 z kim艣 naprawd臋 wa偶nym pa艅stwie wystarczy, 偶e babcia odezwie si臋 do babci tego ministra i masz spotkanie, ale nie jest to kumoterstwo, tylko jest to pomoc, kt贸ra sprzyja temu, 偶e potem taki Izrael wiedzie prym.

[00:21:39]

B. PUCEK: I to jest wielopoziomowe. I tak jak rozmawiali艣my z Tomkiem i Borysem: to jest tak, 偶e my w tym otoczeniu start-upowym w Polsce uczymy si臋 tej wsp贸艂pracy. Zreszt膮, je偶eli chcesz konkurowa膰 z np. ameryka艅skimi inwestorami dla polskich inwestor贸w, jednym ze scenariuszy i najlepszym, b臋dzie coinwestowanie w艂a艣nie razem, czyli robienie wsp贸lnie tych inwestycji. Po to, 偶eby zastrzyk got贸wki, kt贸ry l膮duje w tych firmach, by艂 wystarczaj膮co wysoki, 偶eby by膰 atrakcyjny dla tych sp贸艂ek. Po to, 偶eby mog艂y si臋 na koniec dnia – tak jak m贸wi臋 – skupi膰 naprawd臋 na budowaniu dobrych produkt贸w.

[00:22:17]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Cho膰 patrz膮c jeszcze na t臋 list臋 tych, kt贸rzy aspiruj膮 i s膮 naprawd臋 blisko bycia Unicornem, czyli wycena minimum miliard dolar贸w, jest sp贸艂ka - i to nawet wysoko w tej piramidzie - kt贸ra si臋 nazywa Vivino. I to jest, cholera, tylko por贸wnywarka cen wina. Jak mo偶na mie膰 miliard wyceny w czym艣 takim? A, mo偶e dlatego, 偶e jest pairing i 偶e s膮 te regiony, s膮 nagrody, cholera.

[00:22:42]

B. PUCEK: Na koniec dnia, to, co si臋 艂adnie nazywa TAM, czyli Total Addressable Market – je偶eli budujesz sp贸艂k臋 o globalnej skali, to mo偶na powiedzie膰, 偶e wino jest pewnego rodzaju nisz膮. Tylko 偶e ta nisza mo偶e mie膰 konsument贸w w milionach. Podobnie si臋 ma sektorem B2B – bardzo cz臋sto mo偶esz zbudowa膰 firm臋, kt贸ra wydaje ci si臋, 偶e obs艂uguje tylko i wy艂膮cznie jeden w膮tek, np. powiadomienia i notyfikacje o tym, kiedy twoje serwery czy strony nie dzia艂aj膮. Mo偶esz powiedzie膰: Jak to jest mo偶liwe? Ale teraz: tych firm, kt贸re s膮 w stanie zap艂aci膰 za t臋 us艂ug臋, mog膮 by膰 tysi膮ce albo dziesi膮tki tysi臋cy, i zap艂ac膮 ci np. kilka czy kilkana艣cie tysi臋cy dolar贸w miesi臋cznie. Nagle twoja firma jest bardzo dochodow膮 organizacj膮.

[00:23:32]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Czy s膮 jakie艣 takie bran偶e, kt贸re si臋 na technologi臋 nie za艂apa艂y? T膮 ostatni膮 tak膮, kt贸ra posz艂a do przodu niesamowicie.

[00:23:38]

B. PUCEK: Wydaje mi si臋, 偶e przede wszystkim to s膮 bran偶e, kt贸re s膮 bardzo silnie regulowane. I chyba w og贸le jest ogromna dyskusja i w Europie i w Stanach Zjednoczonych, je偶eli m贸wimy o sektorze technologicznym. To jest dyskusja wok贸艂 bran偶y zwi膮zanej z nieruchomo艣ciami – czyli tzw. Housing – z edukacj膮 – wysoce regulowanym rynkiem – oraz medycyn膮. I medycyna oczywi艣cie na przestrzeni ostatniego roku, to z wiadomych wzgl臋d贸w poczyni艂a du偶y post臋p. Natomiast, je偶eli patrzysz na edukacj臋 i cofniesz si臋 100 lat, czyli do lat 20. ubieg艂ego wieku. Spos贸b nauczania na uczelniach wy偶szych wygl膮da dzisiaj tak samo albo prawie tak samo jak 100 lat temu. Forma tego nauczania jest praktycznie identyczna. Jednym z powod贸w dla kt贸rego tak si臋 dzieje, jest bardzo silna regulacja w tym sektorze, czyli to nie jest sektor, w kt贸rym generalnie mo偶na swobodnie budowa膰 nowe produkty i us艂ugi. On jest wysoce hermetyczny, zamkni臋ty i silnie regulowany – to nie sprzyja budowaniu w tym sektorze nowych produkt贸w.

[00:24:52]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: My艣l臋 o tym roku jako o czym艣 przesz艂ym, i wiemy, jaka jest tego konsekwencja - o tym od samego pocz膮tku rozmawiamy. Ale czy ta przysz艂o艣膰 to b臋dzie jeszcze wi臋ksze przyspieszenie, czy w艂a艣ciwie naprawd臋 ko艂a si臋 ju偶 nie da odkry膰 na nowo, wi臋c troch臋 b臋dziemy zwalnia膰, dlatego, 偶e to przyspieszenie ostatnie by艂o tak pot臋偶ne?

[00:25:12]

B. PUCEK: Nawet je偶eli wykonali艣my skok, to wcale nie oznacza, 偶e teraz b臋dziemy hamowa膰, dlatego 偶e pewnych pewnych zmian w zwi膮zku z rozwojem technologii po prostu si臋 ju偶 nie da. Oczywi艣cie, obserwujemy jaki艣 powr贸t do zachowa艅, kt贸re by艂y przedtem, natomiast to nie jest stuprocentowy powr贸t. Poza tym: post臋pu technologicznego – czy nam si臋 to podoba, czy nie – nie da si臋 zatrzyma膰. Czyli kolejni ludzie buduj膮 kolejne produkty, tworz膮 kolejne technologie i ta kula generalnie ca艂y czas si臋 toczy.

[00:25:48]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Ale to te偶 dlatego, 偶e troch臋 si臋 upro艣ci艂o. To znaczy: mo偶e z艂e s艂owo "upro艣ci艂o", ale 偶e ten pr贸g wej艣cia z uwagi na to, 偶e technologia jest tak dost臋pna dla tych, kt贸rzy maj膮 pewne pomys艂y, jest inny ni偶 kiedykolwiek. Czyli ka偶dy, kto dzi艣 chce si臋 zabawi膰 technologi膮, ma troch臋 艂atwiej ni偶 ci, kt贸rzy pr贸bowali si臋 ni膮 bawi膰 x lat wstecz.

[00:26:06]

B. PUCEK: Zobacz: w po艂owie lat 90. kiedy ja mia艂em mo偶liwo艣膰 pierwszy raz dorwania si臋 do internetu, w nie do ko艅ca legalny spos贸b…

[00:26:17]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: To si臋 przeterminowa艂o, prosz臋 Bartka nie wyprowadza膰 w kajdankach ze studia!

[00:26:20]

B. PUCEK: W zasadzie sieci akademickie by艂y jedynymi miejscami, w kt贸rych mo偶na by艂o ten dost臋p uzyska膰, p贸藕niej ten internet ca艂y czas si臋 otwiera o kolejne strony, kolejne serwisy, kolejne katalogi, budowanie biznes贸w w internecie itd. Dzisiaj mo偶esz mie膰 kilka czy kilkana艣cie lat, zalogowa膰 si臋 do internetu i zacz膮膰 tworzy膰 rzeczy wg pomys艂u, kt贸ry masz w swojej g艂owie ju偶 jako dziecko. I w zasadzie jedynym twoim ograniczeniem jest tylko i wy艂膮cznie dost臋p do tego internetu, dost臋p do tego sprz臋tu, dost臋p do technologii, kt贸ry jest oczywi艣cie coraz ta艅szy. Czyli coraz ta艅sze telefony, oraz ta艅sze komputery itd. A poniewa偶 wyobra藕nia – w szczeg贸lno艣ci dzieci czy m艂odych – nie ma tych ogranicze艅, wi臋c masz mo偶liwo艣膰 budowania tych rzeczy. Nawet, je偶eli one s膮 zwariowane, nawet, je偶eli one b臋d膮 szalone – masz mo偶liwo艣膰, masz mo偶liwo艣膰 pr贸bowania tych nowych rzeczy. To, co jest jedn膮 z najtrudniejszych r贸l w tym wszystkim, to jest: jak podtrzyma膰 ca艂y czas w tym procesie edukacji, ciekawo艣膰 艣wiata, ciekawo艣膰 eksperymentowania?

[00:27:23]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: I tu mi si臋 przypomina - nie chc臋 ju偶 cytowa膰 kolejnej osoby d藕wi臋kowo - Alex Lieberman z Morning Brew, kt贸ry ca艂y czas m贸wi膮c o biznesie, pilnuje s艂owa "curiosity". Nie wiem, czy Olga by艂aby zadowolona z wymowy, ale on ca艂y czas m贸wi, 偶e to jest jedna z cholernie wa偶nych rzeczy, czyli by膰 po prostu ciekawym 艣wiata, nie zabija膰 tego dziecka, o kt贸rym m贸wimy. Tylko wiesz co? A propos dzieci i w艂a艣nie tego, 偶e maj膮c internet dzisiaj mo偶esz wej艣膰 i b臋d膮c ciekawym tworzy膰: czy z biegiem lat - te偶 pytam jako ojca - nauka programowania b臋dzie ju偶 nie tak wa偶na, jak by艂a kiedykolwiek, bo ta technologia b臋dzie dost臋pna? To znaczy: kiedy艣 uczyli艣my si臋 tabliczki mno偶enia, bo nie by艂o kalkulator贸w, ale teraz, kiedy one s膮, to w艂a艣ciwie - nie obra偶aj膮c - mo偶emy sobie j膮 darowa膰 w jakim艣 tam sensie. Czy tak samo mo偶e by膰 z j臋zykiem programowania, 偶e to ju偶 b臋dzie zupe艂nie inna technologia za moment?

[00:28:13]

B. PUCEK: Pytanie: co znaczy nauka programowania. Nauka programowania 10 lat temu czy 20 lat temu znaczy艂a co艣 innego ni偶 dzisiaj. Dzisiaj, 偶eby zbudowa膰 sw贸j pierwszy serwis, wcale nie musisz zna膰 j臋zyk贸w programowania. Mo偶esz za pomoc膮 tzw. narz臋dzi no-code albo low-code zbudowa膰 co艣, co mo偶esz sprzeda膰, co mo偶esz umie艣ci膰 na jakiej艣 platformie i znale藕膰 klient贸w, i dopiero w momencie, w kt贸rym znajdujesz tych klient贸w, mo偶esz zacz膮膰 budowa膰 bardziej skomplikowane, bardziej z艂o偶one rzeczy. My艣l臋, 偶e najwa偶niejsza rzecz, kt贸ra jest w tym wszystkim do zapami臋tania, je偶eli chodzi o technologi臋 i budowanie firm czy budowanie produkt贸w jest to, 偶e je艣li nie zadasz sobie pytania czy warto, to odpowied藕 zawsze brzmi „nie”. No bo nie zada艂e艣 sobie nigdy pytania. I w przypadku tych sp贸艂ek technologicznych, w przypadku tego, jak du偶膮 skal臋 one mog膮 osi膮gn膮膰, jest przede wszystkim to najwa偶niejsze, 偶eby wiedzie膰, czy realizujemy jak膮艣 potrzeb臋 dla klient贸w, czy chcemy to budowa膰 i czy mamy odwag臋, 偶eby to zrobi膰.

[00:29:22]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: A propos tej odwagi, to rzeczywi艣cie, jak ju偶 mamy t臋 ciekawo艣膰, to te偶... Nawet ameryka艅scy entrepreneurzy m贸wi膮 o tym, 偶eby to by艂a taka "rude" odwaga, 偶e musisz by膰 taki troszeczk臋 bezkompromisowy w tym i nie dopuszcza膰 do siebie nawet takiej my艣li, 偶e to nie ma sensu - w takim pozytywnym tego s艂owa znaczeniu.

[00:29:41]

B. PUCEK: Budowanie firmy czy w og贸le tworzenie technologii, to jest nieustanne eksperymentowanie, to jest seria pr贸b i b艂臋d贸w. Do momentu zazwyczaj, w kt贸rym nie powiesz: Aha, tylko powiesz: To dziwne. By膰 mo偶e w tym powiedzeniu „to dziwne”, znajdziesz jak膮艣 ciekaw膮 odpowied藕. Zaczynasz pog艂臋bia膰 ten problem, zaczynasz si臋 zastanawia膰: dlaczego klient u偶ywa tego w ten spos贸b? Mo偶e powinien w inny? Mo偶e mo偶na co艣 zbudowa膰 inaczej? Zaczynasz odkrywa膰, eksperymentowa膰, odkrywa膰 te problemy swoich klient贸w czy konsument贸w, czy B2B, czy B2C. I gdy nagle si臋 okazuje, 偶e OK, jedna osoba by艂a zainteresowana, teraz jest 10, teraz 50, teraz 500, a teraz 50 000 itd. Nagle si臋 okazuje, 偶e w trakcie tego procesu musisz 偶onglowa膰 wieloma elementami, bo buduj膮c t臋 firm臋, tak naprawd臋 偶onglujesz tematem zwi膮zanym z budowaniem produktu, pozyskaniem inwestycji, lud藕mi, kt贸rych zar贸wno zatrudniasz, jak i masz na pok艂adzie wewn膮trz organizacji, a jednocze艣nie budujesz biznes, wi臋c jeszcze dobrze by by艂o na tym zarobi膰 pieni膮dze, poniewa偶 sama wycena jest nieistotna w obliczu faktu, je偶eli nie prowadzisz biznesu, kt贸ry ma pozytywn膮 mar偶臋. Czyli nie jest biznesem, kt贸ry na koniec dnia, nawet je偶eli b臋dzie ogromny, po prostu b臋dzie przynosi艂 straty.

[00:31:09]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Jak m贸wi Olga: "best people in best places" - chyba tak Olga to by艂o, prawda? Ale, to te偶 jest wa偶ne dzisiaj, szczeg贸lnie patrz膮c po r贸偶nych biznesach i w kontek艣cie nawet tego, o czym m贸wi艂 Stefan: dobrzy ludzie, szczeg贸lnie jak masz taki wzrost - tak jak powiedzia艂e艣 - w ci膮gu roku: 100 os贸b z 10, to nie ma czasu na to, 偶eby oni siedzieli w z艂ym miejscu w firmie. Nie ma czasu na to, 偶eby zatrudnia膰 ludzi, kt贸rych musi czego艣 uczy膰. To jest tak rozp臋dzony poci膮g, 偶e albo wskakujemy i wiemy dok膮d p臋dzimy, albo b臋dziemy hamowa膰.

[00:31:41]

B. PUCEK: W zasadzie w ka偶dej firmie, nie tylko w sp贸艂kach technologicznych, ale w ka偶dej firmie ludzie – zar贸wno pod wzgl臋dem zatrudniania nowych os贸b do organizacji, jak i pod wzgl臋dem tego, jak膮 kultur臋 tworzymy przez zatrudnianie ludzi – to jest decyduj膮cy bardzo cz臋sto czynnik, je偶eli m贸wimy o sukcesie wewn膮trz organizacji. Mo偶esz mie膰 fantastyczny pomys艂, mo偶esz zbudowa膰 fantastyczn膮 technologi臋, ale je偶eli nie b臋dziesz mia艂 ludzi na pok艂adzie, kt贸rzy potrafi膮 t臋 firm臋 – jak to 艂adnie si臋 m贸wi – poprowadzi膰 od 0 do 1, a p贸藕niej od 1 do 100, to bez tych ludzi na pok艂adzie to jest niemo偶liwe. Oczywi艣cie s膮 firmy, kt贸re dzisiaj maj膮 wycen臋 kilkaset milion贸w dolar贸w czy kilka miliard贸w dolar贸w, kt贸re s膮 prowadzone przez bardzo ma艂e zespo艂y – kilka, kilkana艣cie os贸b, ale te kilka, kilkana艣cie os贸b musi robi膰 swoj膮 robot臋, 偶eby doprowadzi膰 produkt do takiego etapu, w kt贸rym jest u偶ywany przez tysi膮ce firm, czy przez kilka, kilkana艣cie milion贸w konsument贸w.

[00:32:41]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Bartek w ten spos贸b - cho膰 mo偶e jeszcze s艂uchacze tego nie wiedz膮, ale za moment jak przeskocz膮 do kolejnego odcinka, to si臋 dowiedz膮 - przygotowa艂 nas na spotkanie z budow膮 produktu. O tym, jak to dzisiaj powinno wygl膮da膰 w 艣wiecie post pandemicznym czy wychodz膮cym z tej pandemii w takim, a nie innym tempie - jak si臋 za to zabra膰? O tym w艂a艣nie b臋dziemy rozmawia膰. Czy chcia艂bym us艂ysze膰, co s艂uchacze nowego o nas powiedzieli albo napisali?

[00:33:02]

B. PUCEK: Zdecydowanie. Zaryzykujmy.

[00:33:07]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: Tu jest o tyle 艂atwiej w audio, 偶e oni nie mog膮 wy艂apa膰 przecink贸w albo ich braku albo czegokolwiek takiego, co zwi膮zane jest w艂a艣nie z tym, 偶e si臋 nie nadaje "Technologicznie". To ja to zrobi臋 na 偶ywo w takim razie. "Technologicznie", prosz臋 bardzo. Pi臋kny jeste艣 na tym zdj臋ciu. Uwaga, teraz idziemy sobie dalej tutaj do... Ty, no nic nowego. 呕artuj臋. Szanowni s艂uchacze, je偶eli chcecie, 偶eby艣my ro艣li, je偶eli chcecie, 偶eby艣my lecieli dalej w 艣wiat, je偶eli chcecie, 偶eby艣my... Mo偶e nie b臋dziemy mieli miliarda wyceny w ci膮gu chwili, ale dajmy sobie szans臋 - to dajcie znak, sygna艂 i nie tylko sama gwiazdka 1, 2, 3, 4 lub 5 - namawiamy do 5 - ale tak偶e kilka mi艂ych s艂贸w, to b臋dzie nam naprawd臋 bardzo, bardzo mi艂o. Odzywa si臋 Damian 艢widerski: "Obiektywnie rzecz bior膮c... konkret tematy oraz dobrzy prowadz膮cy!", "Kapitalny dob贸r temat贸w, 艣wietnie prowadzony przez dw贸ch w miar臋 ciekawych ludzi, kt贸rzy bardzo dobrze si臋 uzupe艂niaj膮 w tej podcastowej narracji. Polecam wszystkim, cho膰" - co wa偶ne dla nas tak偶e - "jestem cz艂owiekiem, kt贸ry nie do ko艅ca siedzi w 艣wiecie technologicznym" - napisa艂 jeden ze s艂uchaczy, za to bardzo dzi臋kujemy. S艂uchacz, kt贸ry ma fajne imi臋: WBD45 m贸wi, 偶e materia艂 ciekawy opracowany nie藕le, opowiedziany te偶 nie藕le, nie ma w nim nachalno艣ci, nie ma walki prowadz膮cych, przekrzykiwania si臋 - pan nas dok艂adnie jeszcze nie zna, wi臋c bardzo dzi臋kujemy za to dobre s艂owo. Szukam czego艣 takiego, co by艂aby jaka艣 Jedynka albo czw贸rka albo tr贸jka.

[00:31:31]

B. PUCEK: Ale by艂o „w miar臋”.

[00:34:32]

REDAKTOR J. KU殴NIAR: "W miar臋". Tak, trzymajmy si臋 tego i w miar臋 za kar臋 ko艅czymy ten odcinek.

[00:34:39]

B. PUCEK: Dzi臋kujemy.

Prowadz膮cy

Bartek Pucek
Bartek Pucek
pucek.com

Od lat zwi膮zany z biznesem i technologi膮. Obecnie odpowiada za digital w IKEA (digital transformation, produkty, data management, infosec i IT), jako Country Digital Manager. Wspiera przedsi臋biorc贸w i marki m.in. w obszarze Digital, E-commerce, Retail, Media i publishing, Software as a Service, Marketplaces, startupy i venture capital. Wi臋cej na pucek.com.

Jaros艂aw Ku藕niar
Ku藕niar Media

Multiinstrumentalista. W艂a艣ciciel Ku藕niar Media. Jego do艣wiadczenie radiowe, prasowe, sceniczne i telewizyjne, pomaga w 艣wiecie budowania marek osobistych. Wsp贸lnie z klientami rozwija ich wizje i nadaje kszta艂t. Buduje nowe platformy dla relacji z odbiorcami, szkoli i inspiruje.

Pozosta艂e odcinki (105)

Do艂膮cz do Voice House Club

Twoje ulubione autorki i autorzy, kt贸rych znasz z naszych podcast贸w, przygotowuj膮 dla Ciebie specjalne serie odcink贸w. Dajemy wiedz臋, poszerzamy horyzonty, m膮drze bawimy i pomagamy si臋 rozwija膰 w przyst臋pny spos贸b.

Zamknij
U偶ywamy cookies, 偶eby indywidualnie odpowiada膰 na potrzeby s艂uchaczy. Zasady przechowywania i dost臋pu do plik贸w cookies mo偶esz zmieni膰 w ustawieniach swojej przegl膮darki.